[Scoop!] Hyundai Ioniq : les détails du système hybride

[parkerbol]

Oui involontaire ... mais je sais le poids de l'habitude dans d'autres "maisons". Le force du projet fondateur c'est justement l'autonomie de rédaction comme me l'a souvent répété et écrit M. Hortevin.
A force je le fais mien, donc oui c'était un rappel mais aussi un encouragement très sincère

 

[Mister MMT]

Je l'aurais bien fait, mais la vérité est est que j'ai pas compris comment faire...: ce n'est pas un forum comme un autre, ici...

Et puis, comme petit nouveau, il faut j'apprenne les règles, non ? :bookworm:

Jan

P.S.: et après vérification, je ne trouve toujours pas de bouton permettant de créer une discussion; Vous êtes certains que j'ai les droits ?

 

[Lel]

L'Ioniq est propulsée en partie par un thermique à injection directe. Pour certains, comme Lel et Libride sur le PTC, cela veut dire que la messe est dite.


Jan

Tu m'as manifestement mal lu. J'ai écrit que le thermique rejetterait "probablement" des PM, comme c'est le cas sur beaucoup de moteur essence à ID. Et j'ai ajouté "à moins que Hyundai ait trouvé une parade".
Pour le reste, je n'attache pas beaucoup d'importance aux dires des constructeurs eux-mêmes à propos de pollution. Moi, ce que je veux, ce sont des chiffres mesurés dans la vraie vie. Bref, à suivre de près.

Pour ce qui est de la version plug-in de la Ioniq, je trouve ces caractéristiques un peu décevantes. 60 ch est peu face aux 102 ch d'une GTE ou aux 150 ch d'une Volt 1 et 2. L'autonomie est semblable à la concurrence européenne, sans plus, loin derrière l'Ampera/Volt.

 

[parkerbol]

A une différence près, la Ioniq a une boîte 6 vitesses ce qui peut aider le moteur électrique. La Gte bien qu'ayant une boîte de vitesses reste très lourde.

 

[planetaire]

Oui, cela peut permettre de faire travailler le moteur électrique plus souvent dans une zone de bon rendement;
Bien qu'il faille noter que la plage de bon rendement d'un mg est nettement plus intéressante que celle d'un thermique.
A l'inverse il y a plus de pertes de transmission, sa puissance passe toujours via la boite.

 

[Mister MMT]

La Prius 3 PI a un MG2 à 60 kW (82 ch). On peut penser que l'Ioniq fera aussi bien, et à vitesse plus élevée, mieux. Il faudra patienter comme pour la Prius rechargeable pour en savoir plus.

Il est par ailleurs intéressant que Hyundai ne s'est pas lancé dans la course des modes EV puissants comme sur la Volt 2 ou VAG PHEV. Cette Ioniq Plug-in restera donc surtout un véhicule hybride. Il sera intéressant de voir si Toyota reste également sur cette position avec la Prius 4 rechargeable. Alors, ils pourraient se contenter d'une petite évolution, et pas d'un HSD spécifique. Mais alors, pourquoi ont ils attendu si longtemps avec son lancement ?

L Lel et Hortevin: je suis tout à fait d'accord que ce qui comptera, seront les valeurs de rejets de particules et de NOx mesurées sur route, par une instance indépendante. Cela ne veut pas dire que les écrits d'un ingénieur sont automatiquement suspects. Car depuis le scandale de VW, les constructeurs ont intérêt à faire plus attention. Mais vous étiez d'accord pour dire qu'il sera intéressant de lire cet article.

Jan

 

[Lel]

Ce n'est pas tant pour les rejets de NOx que je suis inquiet, car je pense que l'Ioniq en rejettera peu, mais plutôt pour les particules fines. Ces dernières, très légères et mesurées au mg dans les normes, donnent donc toujours l'impression qu'une voiture en émet peu. Cependant, si on tient compte de leur nombre, c'est déjà nettement moins vrai. Maintenant, si Hyundai a trouvé une solution pour l'Ioniq, c'est tant mieux. A suivre...

 

[Mister MMT]

Si je ne me trompe pas, à partir de la norme Euro6c, les particules seront également mesurées quant à leur nombre. A partir de ce moment, les constructeurs devront installer des trappes à particules.

Jan

 

[parkerbol]

P.S.: et après vérification, je ne trouve toujours pas de bouton permettant de créer une discussion; Vous êtes certains que j'ai les droits ?

 

[Mister MMT]

Merci ! Mon problème a été que je n'utilise jamais la page d'accueil, mais toujours nouveaux messages ou "du neuf ?".

Une fois dans une discussion sur un modèle, il n'y a pas de bouton pour démarrer une nouvelle discussion.

Clairement ma faute.

Jan

 

[Lel]

La Ioniq hybride simple rejetterait 79 gr de CO2/km. Pas mal du tout mais légèrement décevant face à la P4. Vivement un essai! La Hyundai Ioniq électrique se révèle au salon de Genève

 

[parkerbol]

Une news intéressante et provocatrice :
Hyundai Ioniq Hybride 2016 : Elle casse les Prius [ESSAI] - Automoto, magazine auto

Dans la pratique, la conduite de la Ioniq s’apparente à celle d’une automobile classique, sans les désagréments rencontrés sur… les hybrides Toyota ou Honda. La rapidité de la transmission offre un certain dynamisme, tout en préservant le confort acoustique, notamment sur autoroute. Pour autant, la Ioniq ne signe pas un sans-faute : sa direction est peu communicative et l’amortissement un poil ferme à basse vitesse, avec les roues de 17 pouces. D’ici à la commercialisation, Hyundai nous a promis des réglages adaptés aux rubans européens. À suivre… Sur le plan énergétique, enfin, la Ioniq s’est contentée de 4,4 litres de sans-plomb aux 100 kilomètres en moyenne durant notre essai de 250 kilomètres. Plutôt encourageant, compte tenu de l’utilisation intensive du chauffage, en cette période de l’année dans la région de Séoul (- 13°C fi n janvier). Quant au tarif, il devrait être bien placé, puisque aux alentours de 29 000 €, avec un équipement très complet, lorsqu’une Prius, certes plus sobre, s’affiche à 30 400 € en finition d’entrée de gamme.

Je recommande à ceux qui veulent se précipiter sur la prius 4 de bien réfléchir ...

 

[Lel]

Intéressante auto mais l'article est trop succinct pour se faire une idée précise. En tout cas, entre 81 et 70 mg, la différence n'est pas mince. A vérifier dans la réalité. Et question agrément, ont-ils vraiment fait la différence avec la P4 elle-même? Pas sûr. Autre question à ce propos: cette Ioniq est-elle aussi douce et souple à basse vitesse qu'une hsd? Il faudrait plusieurs comparatifs détaillés et bien sûr pouvoir faire ses propres essais sur un parcours étalon.
La Jetta hybride utilise une technologie comparable et n'a jamais été en mesure d'inquiéter les hsd malgré son agrément supérieur en conduite active (mais ce n'est apparemment pas le cas en conduite zen). Mais il est vrai que outre sa carrosserie plus pratique, la Ioniq a l'avantage d'un thermique probablement plus sobre, mais sera-ce suffisant?
Et Quid de la fiabilité à long terme? Certes, les Hyundai sont robustes, mais pourra-t-elle vraiment concurrencer la Prius, qui est difficile à battre? Batterie Li-ion et boite robotisée ne me rassure pas spécialement pour moi qui garde mes autos très longtemps. A voir dans quelques années. Ça me laisse du temps vu que je compte encore garder ma P3 un bon bout de temps.
Il y a aussi cette histoire de rejets de particules qui n'est pas suffisamment claire à mes yeux. A confirmer.
Enfin, la ligne et l'intérieur de cette Ioniq me laissent froid et me semblent déjà démodés, mais c'est somme toute assez secondaire.

 

[parkerbol]

Pour des journalistes aux pieds lourds, c'est plutôt positif ! Je dirai que la fiabilité se pose à chaque modèle qui sort (Hyundai la garantie à vie en Corée)... quant aux particules, excuse-moi, mais tant que dans l'absolu une voiture a une telle consommation (réelle) et un tel rendement et enchaîne les phases EV à un très bon niveau (pour la joie des poumons), la pollution globale est forcément moindre. Aucun diesel (ou même essence) n'arrivera dans tous les cas à son niveau, donc comme dit Hortevin : "une hybride vendue, c'est un diesel de moins sur la route" (sauf si le diesel connaît une deuxième vie ). Pour rappel, la Prius 1 a connu quand même pas mal de problème de batterie, cela n'a pas dissuadé les "early adopters" de continuer sur la voie de l'innovation.
Je répète : je dis bravo à Hyundai d'oser défier Toyota sur ce créneau ... je dis même : enfin ! J'attends aussi Ford sur ce segment car la Mondeo Hybrid est quand même une belle réussite (et ces derniers temps, moins chère que la Prius 4).
Personnellement, la Prius 3 est une déception pour moi ... heureusement qu'on peut la bonifier un peu ...

 

[Lel]

Je ne partage pas ton avis: sur autoroute, quand tu suis une voiture, ses particules envahissent facilement ton habitacle quelle que soit la distance, arrivée d'air fermée ou pas. Désolé, mais pour moi, c'est d'autant plus important que sur une hybride, le thermique tourne quasi tout le temps sur ce type de parcours. Il n'y a pas que la ville. Tu sais, j'ai quelques soucis respiratoires (pas graves mais assez gênants, surtout pour l'instrumentiste à vent que je suis) depuis pas mal de temps, entre autre à cause de la pollution et je ne voudrais pas faire aux autres ce que les autres me font.
Pour la fiabilité, je n'ai justement pas envie de faire les frais de mise au point d'un premier modèle et à ce titre, je n'aurais sans doute pas acheté de P1 à sa sortie. Je suis d'un naturel méfiant. Les P2 et P3 sont parfaitement fiables et c'est surement le cas de la P4. A moins que Hyundai propose plus que ses 5 ans de garantie habituelle, je préfère attendre. Et sur les différents tableaux de fiabilité que l'on trouve un peu partout, Hyundai est tout de même derrière Toyota.
C'est la première fois que je lis que tu es déçu de la P3. J'en suis étonné. Moi, elle me convient bien malgré ses défauts. De toute façon, c'est la P4 qu'il faut comparer à l'Ioniq, pas la P3, qui a terminé sa carrière.
Quant à la Mondeo hybride, en Belgique, elle est encore 2400€ plus chère que la P4, consomme nettement plus et est beaucoup moins pratique. Elle est en outre davantage taxée en Belgique que la Toyota, sans compter les assurances plus élevées (en tout cas cas chez moi). Et puis, elle est trop grosse pour moi et pour mon garage.
Donc, loin de moi de dénigrer cette Ioniq que je trouve au contraire très intéressante, et j'attendrais aussi avant d'acheter la P4, mais j'attends plus d'infos et de pouvoir au moins essayer la Hyundai et la Toyota.

 

[7DAN]

Une news intéressante et provocatrice :
Hyundai Ioniq Hybride 2016 : Elle casse les Prius [ESSAI] - Automoto, magazine auto



Je recommande à ceux qui veulent se précipiter sur la prius 4 de bien réfléchir ...

juste pour modérer la conclusion de cet article, voir quelques pages plus l'article sur la Prius 4.
l' équipement de la prius me semble assez complet, je n'ai pas encore vu la liste d'équipement de la ionic.
A voir donc (les alentours de 29 000 € vont jusqu'à 29 999 €.....;-))

 

[parkerbol]

Tu sais, j'ai quelques soucis respiratoires (pas graves mais assez gênants, surtout pour l'instrumentiste à vent que je suis) depuis pas mal de temps, entre autre à cause de la pollution et je ne voudrais pas faire aux autres ce que les autres me font.

je comprends, c'est pourquoi on avait commandé les filtres habitacles spéciaux : [Commande Groupée] - CG Tenso Mars 2015- Filtre habitacle Denso spécial micro-particules PM2,5 PRIUS 2 | Hybrid Life : Forum Automobile Hybride
on reste par rapport aux tonnes de gazole qui s'évaporent imbrulés euro 6 ou pas (majorité d'euro3 en circulation en Europe), sans commune mesure, très en dessous avec ce type de voiture.

C'est la première fois que je lis que tu es déçu de la P3. J'en suis étonné.

Malheureusement je l'ai souvent écrit mais je fais avec jusqu'à mon prochain déménagement.

Quant à la Mondeo hybride, en Belgique, elle est encore 2400€ plus chère que la P4, consomme nettement plus et est beaucoup moins pratique. Elle est en outre davantage taxée en Belgique que la Toyota, sans compter les assurances plus élevées (en tout cas cas chez moi). Et puis, elle est trop grosse pour moi et pour mon garage.

C'est normal qu'elle consomme légèrement plus (1580kg ! mon test de 360 km donnait 5L/100km dans des conditions très variées, soit une efficience très proche), ce n'est pas le même poids ou la même catégorie. Il est vrai que son coffre est un peu pénalisant, mais on ne le remplit vraiment qu'en partant en vacances, de tout façon avec un coffre de toit, donc pas problème. Même la Prius 4 n'arrivera pas à son silence, sa tenue de route voire sa qualité de finition. Il faut viser l'IS300h pour titiller le même niveau.

juste pour modérer la conclusion de cet article, voir quelques pages plus l'article sur la Prius 4.
l' équipement de la prius me semble assez complet, je n'ai pas encore vu la liste d'équipement de la ionic.
A voir donc (les alentours de 29 000 € vont jusqu'à 29 999 €.....;-))

Ils ont du avoir le prix et les équipements de la Ioniq en Corée qui est déjà en vente là-bas.

 

[Lel]

je comprends, c'est pourquoi on avait commandé les filtres habitacles spéciaux : [Commande Groupée] - CG Tenso Mars 2015- Filtre habitacle Denso spécial micro-particules PM2,5 PRIUS 2 | Hybrid Life : Forum Automobile Hybride

Ce filtre m'intéresse car il y a des jours où je n'en peux plus de cette pollution, que ce soit en ville ou sur route. Mais ce que je ne sens pas est le plus dangereux car le plus petit. Je vais en commander un. Le problème, c'est que le manque d'air se fait vite sentir. Je finirai par conduire avec un masque à gaz! J'avais moins ce soucis à moto mais j'ai décidé de ne plus en faire et de la revendre pour tout un tas de raisons.

on reste par rapport aux tonnes de gazole qui s'évaporent imbrulés euro 6 ou pas (majorité d'euro3 en circulation en Europe), sans commune mesure, très en dessous avec ce type de voiture.

Je sais que certains moteurs essence à ID rejettent plus de PM primaires que les diesels Euro 6, mais la plupart de ces derniers émettent pas mal de particules secondaires sans que l'on ait pu les mesurer puisqu'elles se forment au-delà de l'échappement. Il est donc difficile de savoir qui émet le plus de particules dans l'ensemble. En ville, il est très probable qu'une hybride munie d'un thermique essence à ID rejettent moins de particules qu'un diesel, mais sur route et autoroute, j'en suis nettement moins sûr. Mais il est possible que Hyundai ait trouvé une parade. Pour moi, la pollution, c'est important, notamment pour les raisons que j'ai indiquées plus haut, mais pas seulement.

Malheureusement je l'ai souvent écrit mais je fais avec jusqu'à mon prochain déménagement.

Je n'avais jamais remarqué... Que penses-tu acheter à la place? Une Mondeo?

C'est normal qu'elle consomme légèrement plus (1580kg ! mon test de 360 km donnait 5L/100km dans des conditions très variées, soit une efficience très proche), ce n'est pas le même poids ou la même catégorie. Il est vrai que son coffre est un peu pénalisant, mais on ne le remplit vraiment qu'en partant en vacances, de tout façon avec un coffre de toit, donc pas problème. Même la Prius 4 n'arrivera pas à son silence, sa tenue de route voire sa qualité de finition. Il faut viser l'IS300h pour titiller le même niveau.

Tout à fait d'accord, on n'est plus dans la même catégorie et c'est pour cette raison que je n'en veux pas. En plus, il me faut une 5 portes, donc avec un hayon.
D'après tout les essais que j'ai lu, sa consommation tourne autour des 6L (avec pas mal de variantes: de 5,7 à 6,5) et il est possible de descendre, comme tu le montres, à 5L, voire moins, ce qui est très bien pour une auto de cette taille, de cette puissance et de ce poids. Sur autoroute, mon type de route habituel, la P3 semble en tout cas nettement plus sobre (environ 7L pour la Mondeo). Perso, je ne voudrais pas d'une nouvelle auto qui consomme plus que la précédente. Je ne pourrais pas me le permettre vu mon kilométrage annuel (35 à 40.000km/an). La P4, elle, doit certainement consommer encore 0,5L de moins que la P3.

 

[parkerbol]

Je pense que c'est l'avantage de la Ioniq et sa boîte DCT, sur autoroute on consommera moins. Après je suis près à avoir une consommation supérieure si le confort est de mise comme sur le Rav4.
Ma prochaine voiture devrait être Phev ou électrique, je ne sais pas encore.

 

[frg62]

Ce filtre m'intéresse car il y a des jours où je n'en peux plus de cette pollution, que ce soit en ville ou sur route. Mais ce que je ne sens pas est le plus dangereux car le plus petit. Je vais en commander un. Le problème, c'est que le manque d'air se fait vite sentir. Je finirai par conduire avec un masque à gaz! J'avais moins ce soucis à moto mais j'ai décidé de ne plus en faire et de la revendre pour tout un tas de raisons.

Pour info, je suis passé du filtre à charbon actif proposé par Toyota, référence :
08974-00820 POLLEN FILTER YARIS
(No panic, c'est le code correct.)

A ce filtre Denso, et honnêtement... je ne suis pas plus impressionné que cela.
J'ai presque l'impression qu'il contient moins de charbon actif que le Toyota...

Et j'ai reçu récemment ce filtre Valeo, qui se veut encore plus performant :
http://www.valeoservice.com/html/belgium/fr/actualitesdetail.php?wid=52204117651AF0A39D680F

Pour la Belgique, le plus simple est de le commander sur Amazon (livraison gratuite !) :
Amazon.fr : Valeo 701021 Filtre, air de l'habitacle

Je ne l'ai pas encore testé, mais à l'examen visuel, il a une bonne tête !
Une face bien grise, plus que le Toyota (charbon actif), l'autre brune (filtrage microparticules ?).