[Scoop!] Citroën DS7 Crossback e-Tense 4x4 hybride rechargeable

  • Auteur de la discussion Membre supprimé 1292
  • Date de début
Oui, en France on sait faire du luxe... Mais pas du premium, du moins en automobile.
Pour le luxe, on a Bugatti qui fait ça très bien.

Bugatti c'est VW group... Quand au luxe francais...faut le dire vite il ne reste que le nom souvent , l'essentiel etant fabriqué en Europe de l'Est ou en Chine.
 
Oui, Bugatti fait parti de VW, qui fournit le moteur...
Mais le côté luxe, c'est la finition. Et là, elle est entièrement faite en France.
 
Manifestement pour une question de prix d'appel : un seul moteur et une batterie de moindre capacité permettront d'avoir un PHEV d'entrée de gamme, qui je le parie sera positionné au dessous du prix d'un Diesel haut de gamme.
Alors que la version 13 kWh à deux moteurs sera logiquement la plus chère de toutes les DS7.

Oui mais pour une première motorisation hybride rechargeable, je trouve que PSA se complique vraiment inutilement.
Il aurait fallu que PSA se concentre pour en faire "une" bien et ensuite diversifier.

Quand tu regardes Toyota, ils ont attendu très longtemps avant de développer des motorisations différentes. Le 1,8L HSD a été utilisé sur plusieurs engins.
Le choix de PSA n'a aucun sens économique. BMW n'a pas fait ça, Volkswagen n'a pas fait ça...
Le groupe VAG s'est contenté d'une motorisation GTE unique sur 3 modèles différents.
 
Oui mais pour une première motorisation hybride rechargeable, je trouve que PSA se complique vraiment inutilement.
Il aurait fallu que PSA se concentre pour en faire "une" bien et ensuite diversifier.

Quand tu regardes Toyota, ils ont attendu très longtemps avant de développer des motorisations différentes. Le 1,8L HSD a été utilisé sur plusieurs engins.
Le choix de PSA n'a aucun sens économique. BMW n'a pas fait ça, Volkswagen n'a pas fait ça...
Le groupe VAG s'est contenté d'une motorisation GTE unique sur 3 modèles différents.
Je pense qu'il ne faut tout simplement pas chercher à comparer les ingénieurs de chez Peugeot avec ceux de chez Toyota. Rien que quand je vois la conception des autos du groupe PSA les bras m'en tombent, et c'est du vécu.
 
PSA fait des moteurs de grandes séries sans aucune innovation depuis fort longtemps !
Un bloc chez PSA fait 20 ans chez BMW maximum 5 ans !
 
Dernière édition:
PSA fait des moteurs de séries sans aucune innovation depuis fort longtemps !
Un bloc chez PSA fait 20 ans chez BMW maximum 5 ans !
Ca c'est archi faux...Bmw aussi rentabilise ses blocs un maximum...Deja la moteur prince ca bien plus que 5 ans qu'il existe ( 2006) et je parle pas des 6cyl dont certains avaient pas loin de 20 ans de conception aussi. Par contre comme deja dit ...BMW paye cher une soucis de motoriste qui lui etudie et pofine le smoteurs en continu. Mais cela à un prix...Faut comparer PSA a Renault ou Toyota ou Ford...
 
  • Like
Reactions: Centvingt
Les affirmations n'engagent que leurs auteurs de toutes façons ;)
Heureusement qu'on a quelques personnes proches des constructeurs de par leur métier sur ce forum, pour rétablir des vérités. Perso j'ai quelqu'un de très proche dans le métier et je sais à peu près où se situent certains constructeurs en termes d'ingénierie et de rigueur de cahier des charges pour les fournisseurs.
Pas tous hélas, sinon je ferais volontiers un classement ;)
Renault est nettement en dessous de PSA selon ses dires ... et JLR est à peu près au niveau de Renault (mais ça hélas on le savait, que le constructeur anglais n'était pas un modèle de fiabilité).
Dommage que la personne ne travaille pas avec Toyota, ça lui donnerait une belle référence pour situer PSA ;)
 
Il y a aussi les personnes qui croient tout savoir par des commentaires entendu...

Moi je démonte des moteurs, je mets les mains dans le cambouis et je vois les entrailles des moteurs.

Après, certains croient aussi au père Noël sur ce forum.
 
Super, on va pouvoir apprendre, ça tombe bien j'aime ça :)

Quels moteurs BMW et PSA as-tu démontés ?
Et qu'as-tu vu de particulier en faveur des uns et en défaveur des autres ?
 
Je trouve le moteur PureTech très réussi en version 110ch, très coupleux à bas régime et avec un comportement de moteur essence à haut régime (et un petit bruit de flat 6 :D). J'ai également essayé la version atmosphérique de ce moteur: agréable à bas régime sur une C4, mais manque cruellement de puissance sur une voiture de ce gabarit. Par contre sur une C1, c'est parfait!

De plus c'est un moteur économe en carburant. Reste à voir la fiabilité sur le long terme (le moteur 1,6 dont il est dérivé est plutôt fiable, hormis les problèmes de distribution rencontrés sur les premiers modèles).

Il y a quelques années j'ai possédé une DS4 en THP200 et ce moteur reste économe en carburant étant donné ses prestations: 7L/100 km en moyenne (voir moins en ayant une éco conduite poussée).
 
Le 1,6l EP de PSA/BMw est effectivement assez peu gourmand et plutot agreable comme moteur. Mais la distribution et la lubrification pose probleme au long terme .De plus il est / etait cher à produire malgré des economies de bout de chandelle sur les version PSA . Depuis ils ont fini pas regler les soucis mais son rendement reste limité ( du coup BMW passe au 3cyl modulaire pour le remplacer).
Le 1,2l EB est tout neuf et tres moderne de conception ( bloc alu tres leger) . Perso je le trouve comme la quasi totalite des 3cyl du marché peu agreable au quotidien car trop vibrant et bruyant ( mais venant d'une génération de diesel bcp d'acheteurs s'en accomodent tres bien!). Bon rendement energetique ( mais le 3cyl BMW est meilleur à ce niveau ,mais etant encore plus bruyant et vibrant).
 
Je trouve le moteur PureTech très réussi en version 110ch, très coupleux à bas régime et avec un comportement de moteur essence à haut régime (et un petit bruit de flat 6 :D). J'ai également essayé la version atmosphérique de ce moteur: agréable à bas régime sur une C4, mais manque cruellement de puissance sur une voiture de ce gabarit. Par contre sur une C1, c'est parfait!

De plus c'est un moteur économe en carburant. Reste à voir la fiabilité sur le long terme (le moteur 1,6 dont il est dérivé est plutôt fiable, hormis les problèmes de distribution rencontrés sur les premiers modèles).

Il y a quelques années j'ai possédé une DS4 en THP200 et ce moteur reste économe en carburant étant donné ses prestations: 7L/100 km en moyenne (voir moins en ayant une éco conduite poussée).
Oui je l'ai essayé en voiture de location sur une 208 et je l'avais trouvé plutôt agréable au niveau performances/consommation/bruit. Bon, après l'auto était neuve aussi. Après je me demande ce que ça va donner sur du long terme, toujours le même problème...
 
J'ai une Citroën c1 1.2 airscape depuis 3 1/2 ans. Plus de 60000km au compteur et aucune panne pour le moment. Cette voiture est un peu vibrante à bas régime pour un usage urbain mais vraiment sympa pour un usage routier . Elle est performante (180km/h compteur) et sobre .
 
Le moteur PureTech n'est pas issu de la collaboration entre PSA et BMW?

Ceci étant dit, je trouve toujours stupide l'idée de développer deux architectures hybride rechargeable en même temps, pour un premier lancement.
On parle de mutualiser, mutualiser et mutualiser dans le secteur automobile.
Une architecture hybride traction + propulsion électrique, n'a rien à voir en terme de calibration/comportement qu'une architecture traction thermique + propulsion électrique. Je suis vraiment curieux du choix technique de PSA, de se lancer sur 2 architectures différents.
 
Il est si vibrant que cela ? J'avoue n'avoir encore jamais essayé de modèle équipé du 1.2 EB (ni du 1.6EP d'ailleurs).
Sur la c1 le moteur vibre pas mal au ralenti. C est inhérent à l'absence d'arbre d'equilibrage. Sur une c3 110cv en boîte manuelle je n'ai par contre pas remarqué ce problème.
 
  • Like
Reactions: Lel
Il est si vibrant que cela ? J'avoue n'avoir encore jamais essayé de modèle équipé du 1.2 EB (ni du 1.6EP d'ailleurs).
Je connais une dame qui a remplacé il y a plus d'un an sa 206 essence par une 208 essence. Je lui avais demandé si elle en était contente, elle m'avait répondu qu'elle faisait "un bruit anormal" (la dame n'est pas du tout mécanicienne :mrgreen-48:) et qu'elle l'avait ramenée à la concession pour diagnostic.
Après avoir écouté ce bruit, son vendeur, ou le chef d'atelier lui avait répondu que c'était juste normal car c'est le bruit du moteur 3 cylindres.

Donc manifestement on entend plus ce 3 cyl dans la 208 qu'un 4 cyl dans une 206, à tel point que pour une dame qui n'y connait strictement rien, cela semblait anormal (et elle n'était pas très contente du changement, et surtout au ralenti et bas régime je crois). Maintenant, je ne sais pas dire de quel moteur il s'agit précisément mais à mon avis c'est le moins puissant.
Lors de l'essai du BMW 225 XE j'avais également trouvé le 3 cyl rauque et peut-être un poil plus audible que le thermique de l'Outlander, effectivement ça fait un peu Porsche et ce n'est pas désagréable.
J'en conclus qu'à la question "est-ce que tel ou tel moteur est bruyant ?" il est difficile de répondre clairement tant ça dépend de l'insonorisation et des dispositifs de filtrage des vibrations qu'on va lui appliquer.
 
  • Like
Reactions: Lel
Sans parler du jugement tout relatif... quand certains aiment le bruit de porsche d'un trois pattes d'autres ne supportent pas le bruit de moulin d'un HSD tout en supportant le moulinage de leur moteur à court de batterie...;)

Ma fille aimait bien le bruit de Porsche du 900 de sa Matiz... se faufilant dans Montpellier. :D