Attentats à Paris et Saint Denis

[Sandoli]

Putain, les mecs vous buttent et veulent vous anéantir et vous en demandez plus ...

Et bien non, si tu étais fr peut-être aurais-tu compris l'idée :
Il s'agit de tuer le mal à la racine. Si on se contente de faire bêtement tomber des têtes, d'autres repousseront.
On s'en prend à la source du problème, à savoir la radicalisation de nos jeunes français. On veut comprendre et anticiper plutôt que d'essayer de prévoir où ça va frapper... car manifestement notre gouvernement a du mal à déjouer les complots terroristes...
Après oui... on peut effectivement bêtement rejeter la faute sur les autres... ceux qui font des salamaleks.

 

[FoLuxo]

Je ne vais pas apporter quoi que ce soit au débat, je sais déjà qu'il ne va nulle part. Par contre je réagis à certains propos qui me semblent vraiment affligeants.

Franchement Hortevin, tu n'est pas obligé lire le coran pour comprendre ..

Ca me rappelle un livre de Dilbert :

Apparemment l'ironie de ce titre n'est pas évidente pour tous.

Dis moi un seul pays musulman où on vit bien, ou acceptable.

Malaisie, Qatar, Indonésie, Turquie, Iran. On vit dans ces pays certainement mieux qu'en Bulgarie ou Roumanie, qui sont des chrétiens européens bien d'chez nous.

Dis moi un seul pays musulman qui fabrique un produit de point.

L'Iran a des centrales nucléaires, probablement la bombe atomique et va bientôt lancer des vols spatiaux habités.
Espace: L'Iran lance un nouveau satellite d'observation - News Monde: Moyen-Orient - tdg.ch
L'Iran dévoile sa capsule habitée - Air&Cosmos
C'est assez "de point" pour toi ? Parce que la plupart des pays chrétiens bien d'chez nous ne savent pas faire tout ça.

Dis moi un seul pays musulman qui vit en paix.

LOL. Ma première liste de pays pour commencer.

Allé un joker pour l’Iran (bien que leurs trucs c'est quand même WW2)

Re-LOL.Tu as du voir des vols spatiaux habités pendant la 2e guerre dans un film d'animation ? C'était pour de rire, en vrai ça ne s'est pas passé comme ça.

Et pis si tu regarde l'histoire de l’Europe, plus précisément l'espagne et les balkans, tu comprends que ces mecs veulent la paix, mais après avoir gagné la guerre.

Pas du tout comme les bons chrétiens US qui ont massacré les indiens par exemple ? Oui, aucun rapport, les uns sont chrétiens et les autres musulmans.

hybride rime avec bobo ...
et bobo rime avec mondialisation heureuse
En fait la mondialisation a exporté partout coca cola et iphone et a importé tous les misères du monde

WTF ?

Quand on aura compris et jugulé l’idéologie 68-tarde on aura gagné la guerre contre le terrorisme.

WTF ? 99% des victimes se trouvent dans des pays qui sont très loin, physiquement et idéologiquement de mai 68. Mais sans doute que les autres victimes sont moins importantes que toi.

Pas la peine de me comparer au dirigeant terrible du milieu de 20ème siècle, Vladimir me va à la perfection.

Tu te flattes, tu manques d'envergure pour l'un comme pour l'autre. J'avais plus en tête le pilier du café du commerce.

Putain, les mecs vous buttent et veulent vous anéantir et vous en demandez plus ...

WTF ?

Je m'en tape, je ne suis pas fr, je rentre si ça tourne au vinaigre

C'est dommage de devoir attendre la fin du post pour avoir droit à un truc sensé : rentre STP.

mais couler la France pour des idéologies en dehors de la réalité ça serait dommage des 2000 ans d'histoire.

WTF ? Il n'y avait pas d'histoire avant Jésus sans doute ? Ou alors la France est née avec Jésus ?

En conclusion, je te conseille d'éteindre la télé, ou au mois d'arrêter de regarder TF1, et de lire quelques bouquins. (En plus ça t'aiderait pour l'orthographe et la grammaire.)

 

[boboss]

Houlaaah, sujet sensible !! Et la liberté d'opinion ?

J'attends la prochaine couverture de charlie hebdo, sera-t-elle aussi "drôle" que pour le crash de l'avion russe ?

 

[Hortevin]

La liberté des opinions est respectée car rien n'a été censurée (à part un message qui aurait pu nous faire condamner par la justice).
On peut s'exprimer mais on peut aussi s'attendre à des objections qu'on sort des propos insensés.

Bref, pour continuer à commémorer les victimes, je vous conseilles de regarder le Petit Journal d'hier:
C'est d'autant plus exceptionnel, que leur rédaction a perdu deux membres (une décédée et l'autre grièvement blessée) dans les attentats:
LPJ : génération Bataclan - Une émission exceptionnelle et bouleversante - CANALPLUS.FR

C'est vraiment ces messages (continuer notre joie de vivre et poursuivre nos valeurs) que les jeunes ont envie de faire passer... de plus, il y a des passages excellents comme l'enfant qui a dit: "Les méchants c'est pas très gentils"...ou encore le passage du John Oliver (humoriste HBO) qui dit: "Vous faites une guerre de culture et de l'art de vivre avec la France, et bah putain bonne chance!". Il y a aussi des passages plus sombres comme l'analyse du changement soudain de vocabulaire de Nicolas Sarkozy qui, utilise tout d'un coup "l'Etat Islamique" au lieu de "Daesh"...
(pour ceux qui ne connaissent pas, le Petit Journal est probablement l'émission d'actualités politiques + humour que beaucoup de jeunes français regardent...)

 

[parkerbol]

Le magnifique message d'un internaute qui a perdu sa femme dans les attentats - 17/11/2015 - ladepeche.fr
Un autre type de message ...

 

[Jean de voyage]

Bah...Maroc.
Je ne vois pas le rapport...

Il n'y a aucun pays civilisé a part l'iran, ou contrairement a ce que dit fox, on vit pire que en roumanie a l’époque du communisme
Il n'y a aucun communauté cosmopolite qui s'accoutume avec l'islam.
Lisez les recommandation du Coran au sujet des mécréants, vous allez voir que les musulmans "modérées" sont des mauvais musulmans

Malaisie, Qatar, Indonésie, Turquie, Iran. On vit dans ces pays certainement mieux qu'en Bulgarie ou Roumanie, qui sont des chrétiens européens bien d'chez nous.

Ta réponse montre que tu ne connais pas du quoi tu parle.
Quatar est un pays qui pratique l'esclavage et qui exporte que du pétrole et gaz
Malaesie est pointé du doit souvent pour des exaction des chrétiens, exécutions sommaires et droit des femmes bafouées
Et la Turquie des nos jours vire au islamisme (attentats et massacre des kourdes). Effectivement en Turquie on vivait bien entre '90-2006
Tu regarde un peu les rapports de l'onu sur les droits de l'homme et on discute

Hortevin: Je prends note de ta defansse de la liberté d'expression, et je salue ta démarche.

 

[parkerbol]

Ce sont les certitudes d'un voyageur ou «les on dit» ?
Ma cousine a passé quelques semaines en Turquie et ils semblent que les gens de l'est s'y plaisent ... malgré leurs mauvaises manières ... il est vrai que la Russie est connue pour être une vraie démocratie civilisée !

 

[Hortevin]

Il n'y a aucun pays civilisé a part l'iran, ou contrairement a ce que dit fox, on vit pire que en roumanie a l’époque du communisme
Il n'y a aucun communauté cosmopolite qui s'accoutume avec l'islam.

Parfois, je me demande si tu as déjà mis un pied dans les pays musulmans...
Je me demande où tu sors ces propos racistes.
Voyages au lieu de dire des débilités pareil... et arrêtes de juger des gens sans les connaître.

Bref, "L'ignorance, c'est la force..." dira-t-on.

 

[Jean de voyage]

J'ai été en Iran quelquefois pour des raisons professionnelles.
Roumanie j'ai vécu une bonne partie de ma vie.
Maroc jamais en vacance.(Bien que j'avoue avoir beaucoup de considération pour leur roi et sa politique)
Turquie avait 30% des chrétiens au début du 20ème siècle, le génocide arménien et les épurations ethniques font qu'aujourd'hui on est à 0,3%.
Tous les rapport des renseignements montrent que la Turquie vire mal. On discutera en 5 ans.
Là vous êtes encore sur le coup de la propagande 2005-2011 en vue du son adhésion à l’Europe.

Et si le quatar est si droit de l'homme pourquoi ils ne prennent pas les réfugiées syriens, au lieu des les envoyer chez nous en europe ?

Pas du tout comme les bons chrétiens US qui ont massacré les indiens par exemple ? Oui, aucun rapport, les uns sont chrétiens et les autres musulmans.

À l’époque des massacres des indiens, les USA étaient plutôt une colonie pénitentiaire, mais bon ...sautons ce petit détail.
Sans parler d'un fait marquant: Les protestants et neo protestants (dont font partie les neo cons americains) n'ont pas la même bible que les cathos. Je ne parle même pas de la mélange entre le déisme franc massonique et le neo protestantisme.
Alors que tous les musulmans ont le même et unique coran écrit par le bon Dieu lui même

 

[boboss]

C'est sûr qu'en s'informant au petit journal, l'information est objective !!
Gardons les yeux grands fermés !!

 

[Jean de voyage]

C'est sûr qu'en s'informant au petit journal, l'information est objective !!
Gardons les yeux grands fermés !!

Je m'informe sur

• monde diplomatique (la vrais gauche, pas l'ersatz PS/FG/Ecolo/PCF)
• revue conflit
• cf2r
• radio courtoisie
• et encore 2-3 blogs de ex généraux (e.g jean bernard pinatel)
• Xavier Raufer (bien que ses interprétations sont sujet a débat parfois)
• Sputnik et rt, bien que le niveau est souvent du même acabit que tf1 et bfm
• Figaro, valeurs actuelles, niveau tf1 et bfm, hormis quelques articles d'auteur
• Causeur, que je viens de découvrir récemment

Je pense que les "grands" medias sont tributaires a d'autres logiques que l'information objective des quidams.
Je préféré largement le petit blog du coin, ultra spécialisé. Un peu comme hybrid life
La télé je regarde plus du tout, je suis assez neuneu à cause du téléphone.

 

[boboss]

Ce message n'était pas pour toi, mais pour Hortevin qui nous fait la promo de cette émission !
Pour ma part je m'informe également sur des sites alternatifs, en évitant autant que faire se peut le filtrage et l'orientation de l'AFP ou Reuters .
Les grands médias sont en effet tributaires des subventions , donc du bon vouloir de nos politiques !

 

[Jean de voyage]

Y'a aussi un autre phénomène a prendre en compte.
On est pistées sur internet, et on voit facilement suite a la navigation qui on a en face
Du coup n'importe quel grand media adapte sa présentation en fonction du visiteur.
Quand je regarde figaro depuis la tablette du beau-frère (qui est un ecolo/gochiste adepte du GPA) ce ne sont pas du tout les mêmes articles que sur mon smartphone ...
Pareil pour libé, le point, etc
Je me rappelle même au moment de manif pour tous, le point reprenait des articles du libé
Chaque sit oueb d'information adapte sa page pour te garder au maximum, et ainsi vendre de la pub.

Du coup, internet nous enferme dans nos certitudes. Du coup je m’efforce a lire du papier un peu, tout en me faisant violence de lire des trucs avec les quelles je ne suis pas d'accord, et garder 2-3 abonnements a des médias un peu plus intellos (même si je comprends pas tout) plutôt que info ...

Après, je ne me considéré pas plus "informé" ou intelligent que un autre

 

[Hortevin]

C'est sûr qu'en s'informant au petit journal, l'information est objective !!

Ce message n'était pas pour toi, mais pour Hortevin qui nous fait la promo de cette émission !

Non, je ne veux pas faire promotion de cet émission en particulier, qui assume qu'elle mélange le sérieux et l'humour.
Mais certains reportages et analyses sont vraiment pertinents, et remontent des contradictions des politiciens que les émissions "normales" n'ont pas su mettre en avant. C'est probablement ça qui fait le succès de cet émission.

Je voudrai simplement partager la vision des jeunes après l'attentat, en tout cas, que moi je me retrouve en regardant le Petit Journal.
Ce matin, j'entend les lycéennes s'échanger sur ce qu'elles ont vu au petit journal; alors que j'en suis sûr qu'elles regarderaient jamais les infos d'actualité. Quoi qu'on peut dire de cet émission, elle a pu intéresser les jeunes au politique.

(à lire: Effeuillage | « Le Petit Journal » : un vrai journal pour s’informer ?)

 

[Jean de voyage]

Un bon article
Islamisme : les propositions choc d'un groupe de hauts fonctionnaires
pragmatique

Il n'y a que des politiques aveugles ou craintifs et des médias tenants du politiquement correct pour affirmer qu'il n'y a pas de problème de l'islam en France, comme ailleurs. Les responsables religieux et les intellectuels musulmans* les plus avisés et les plus honnêtes le reconnaissent .

Hortevin
Dire que le petit journal c'est de la vraie info est comme chercher la philosophie dans les répliques du secret story ...
Ou bien comme admirer le suspens d'un film X.

 

[boboss]

Un bon article
Islamisme : les propositions choc d'un groupe de hauts fonctionnaires
pragmatique

Merci pour le lien ! Complètement d'accord avec cette analyse !

Une vidéo instructive sur l'expansion de l'Islam depuis ses débuts:


Note Admin (Hortevin): Suppression du message extrémiste, merci de ne plus écrire ce type de message qui appelle à la haine vis à vis d'une communauté...

 

[Hortevin]

Un bon article
Islamisme : les propositions choc d'un groupe de hauts fonctionnaires
pragmatique

Si j'ai bien compris, ce que tu souhaites aussi, c'est de limiter l'influence étrangère sur les mosquées musulmans, et aider les musulmans modérés à combattre la radicalisation, c'est bien ça?
Si c'est ça, j'approuve aussi. Et je trouve que ça a du sens.

Une vidéo instructive sur l'expansion de l'Islam depuis ses débuts:

La vidéo ne peut pas appuyer ton argument "regarde comment les musulmans vont nous envahir!".
Elle compare toute l'histoire de l'expansion de la religion musulmane, face à une seule guerre (les multiples croisades).
L'auteur exprime son mécontentement face aux extrémistes islamistes qui défendent leur djihad, car "les chrétiens eux aussi ont fait la croisade".
Or si on veut faire une comparaison iso, il faudrait comparer aussi l'expansion du christianisme depuis le début (qui se fait via la colonisation de l'Amérique et de l'Afrique), qui couvre aujourd'hui un territoire bien plus important.

Si je peux te rassurer B boboss , tu peux dormir tranquillement car les nouvelles religions qui nous envahissent s'appellent Google et Apple.
Le nouveau prophète s'appelait Steve Jobs... il distribuait joyeusement des iPhones et des iPads qui ont l'air moins chiant que la Bible ou le Coran; pendant que Google cherche à savoir ce qu'on pense: Avec l'intelligence artificielle, Google va répondre à vos mails à votre place

 

[parkerbol]

A l'avenir, si certains veulent continuer à exprimer leurs opinions librement, vous vous conformerez au droit français et au règlement de ce site que vous avez accepté lors de votre inscription.
La haine ou la xénophobie n'ont pas leur place sur ce forum qui se veut ouvert sur la vie, sur les différences et la tolérance comme l'ont voulu les fondateurs.
Maintenant que cela a été rappelé, nous nous réservons le droit d'aller plus loin afin de faire respecter ces principes. En espérant bien entendu ne pas avoir à le faire.
Hybrid Life fait tellement peu appel à la modération que cela laisse à tous une liberté peu commune.
Comme toute liberté, elle est à la fois belle et fragile et il faut donc la préserver comme telle.
Merci de votre attention.

 

[boboss]

Houlaah,

il n'est pas question de haine ou de xénophobie. C'est tellement difficile de discuter de ces sujets sans que ça vire au vinaigre !!
Je sais seulement que notre droit autorise la critique d'une religion, pour le moment !
Ce sera mon dernier commentaire dans ce fil, car ce genre de débat n'est de toute façon pas le but premier du site HybridLife

La conduite HSD est vraiment plus cool ;-))

 

[Jean de voyage]

Une fois pour toute cela n'a rien avoir avec l'islam. (....).

"Quand Daesh cite des sourates du Coran pour légitimer ses actes sanglants, on peut dire que ce n'est pas le vrai islam, mais c'est une vraie sourate dans le vrai Coran",

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