[Berline] Présentation de Prius 4 PHV : comparaison à Opel Ampera

Pizzabad

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REIMS
Dire que le toit solaire ne sert à rien, n’hésite pas à lire le fil de discussion dans lequel tu postes car il y a des infos que tu n’as pas vu/lu...
Si l’augmentation se confirme, peut-être qu’ils ont lâché du leste sur les remises. Quand j’ai commandé la mienne fin mars, j’ai eu avec beaucoup de difficultés 1500 euros de remise 100% prise en charge par mon CC. Peut-être que Toy ajoute l’équivalent... Mais avec 1000 euros de bonus en moins, ça commence à être compliqué surtout face à la Ioniq qui est bien attrayante...
 

Centvingt

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Dire que le toit solaire ne sert à rien, n’hésite pas à lire le fil de discussion dans lequel tu postes car il y a des infos que tu n’as pas vu/lu...
Si l’augmentation se confirme, peut-être qu’ils ont lâché du leste sur les remises. Quand j’ai commandé la mienne fin mars, j’ai eu avec beaucoup de difficultés 1500 euros de remise 100% prise en charge par mon CC. Peut-être que Toy ajoute l’équivalent... Mais avec 1000 euros de bonus en moins, ça commence à être compliqué surtout face à la Ioniq qui est bien attrayante...
L'augmentation du prix est confirmé. J'ai vu les prix sur l'ordinateur du vendeur Toyota. Mais ce dernier m'a bien confirmé qu'il avait désormais la possibilité d'offrir des remises importantes pour compenser les nouveaux tarifs. (3000€ au minimum)
 

FLYER34

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Dire que le toit solaire ne sert à rien, n’hésite pas à lire le fil de discussion dans lequel tu postes car il y a des infos que tu n’as pas vu/lu...
Moi, j'ai vu/lu les infos et j'arrive à la même conclusion, c'est un gadget :
- poids ;
- complexité (batterie supplémentaire.... on croit rêver) ;
- coût (achat/maintenance) ;
- surcoût impossible à rentabiliser sur la durée de vie du véhicule (surtout avec un changement de la batterie dédiée à mi-vie) ;
- obligation de laisser la bagnole au soleil = gain de recharge annulé par le coup de clim obligatoire ;
- etc...

Amha, Toyota France s'était gravement fourvoyé dans le choix de la définition des véhicules à importer.
Il sera intéressant de voir le pourcentage de clients preneurs du toit solaire, en option, à 1,2- 1,5 k€
 

Pizzabad

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Je comprends ton point de vue objectif et parfois en opposition avec les autres opinions, dont les miennes. Donc comme je l’indiquais il y a quelques semaines, je préfère le toit solaire à un intérieur cuir ou à une sono JBL. Dès le départ, cette option m’intéressait fortement car même si le rendement est faible, cela reste une avancée technologique qui montre le chemin.
J’ai abandonné l’idée de laisser la voiture au soleil. Mais en vacances c’est quasi obligatoire et pas de chance il fait soleil quasi tout le temps pendant 3 semaines où je vais (sauf la nuit). Et franchement, 10% d’autonomie réelle (j’insiste) ces jours là n’est pas un gadget.
Et après calculs, 3% de ma consommation énergétique pour déplacements a été couverte par la production des panneaux solaires. C’est pas grand chose mais le vieux débat de dire on achète un VE ou une PHEV et, il y a encore quelques années une HSD, pour faire des économies, c’est juste pas possible. Bah oui, ça fait depuis 2012 que je ne roule plus en gazout et quand je vois l’argent que j’ai perdu par rapport au prix du carburant, je m’en contrefiche car l’important n’est pas là. Et en HS, je souris de voir aujourd’hui l’écart entre essence et Diesel de seulement 8 centimes... Fin du HS

Après j’ai déboursé plus de 36000 euros. Je ne te cache pas que si pour faire rentrer le budget, je devais choisir, j’aurais pris le HUD et pas le toit solaire.
Cela me fait rappeler que mon CC me disait que les premières livraisons, il n’y avait pas de blanc pur dispo. Mais il s’est avéré que oui... Donc j’ai aussi horreur de sentir qu’on me force la main. Je trouve stupide que l’importateur nous ait imposé une seule version.
 

ALANPRIUS

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tu sais PIZZA j'ai une I3rex toutes option pour ma fille , achetée 44K€ moins aides et maintenant on la trouve à 29K€ en occase ! donc pour la PRIUS attendre quelques mois et acheter maxi 30K€ surtout que des nouveautés vont sortir en 2018. Pendant que les français font des protos les autres font des voitures mais en France ns avons de grands cerveaux !
 

Pizzabad

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Oui c’est peut-être le meilleur choix car une PHV à 30 kE ça devrait être possible d’ici 12 moi. En attendant la i3 m’avait fait de l’œil très très longtemps mais bon... Au même budget en neuf, j’ai préféré la Ioniq et la PHV.
Ça reste quant même un sacré budget... donc les bons plans sont les bienvenus
 

FLYER34

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Je comprends ton point de vue objectif....
J’ai abandonné l’idée de laisser la voiture au soleil....
si je devais choisir, j’aurais pris le HUD et pas le toit solaire...
Tu vois que nous sommes, en gros, d'accord.

Pour le reste:
1) il faudrait que le gazole soit 20 % plus cher que le SP 95 pour rétablir l'équité énergétique : nous en sommes loin ;
2) si tu veux, vraiment, investir 1,5 k€ dans l' "écologie" : tu achètes 4 panneaux solaires + 2 micro-onduleurs que tu branches sur ton réseau 220V domestique et, pendant plus de 20 ans, au moindre rayon de soleil, le "bruit de fond" de la consommation de ta maison sera annulé :cool:
 

Pizzabad

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REIMS
Pour les panneaux solaires, je ne reste pas plus de 10 ans dans la même a cause du boulot... D’autant que pour revendre une maison avec panneaux solaires, c’est quant même galère... mais au prix que tu annonces c’est un appoint de production d’électricité. J’ai préféré installer PAC, chauffe eau thermodynamique, nouveaux ouvrants, ... Alors on va dire que ceux de ma PHV sont en quelque sorte une revanche partielle... peut-être que ma prochaine maison aura des panneaux solaires, je ne suis pas contre s’ils sont bien intégrés.
Concernant l’équité énergétique, c’est vrai que l’avantage est toujours du côté du diesel. Mais avec les faibles consommations de nos HSD on compense la tendance au pied lourd des diesels ! Ou presque...
 
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mark13

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13/12/16
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Dans un sondage rapporté par Auto - moto l'hybride dépasse le diesel dans les intentions d'achat pour les 5 prochaines années. ...et l'électrique fait un bond notable.
Par ailleurs dans un article panorama sur les PHEV seule la Prius semble digne d'éloge et les coréennes supposées vertueuses. Les autres sont balayées soit du point de vue de consommation - pollution soit au plan économique excepté le maigre avantage fiscal relatif à l'escroquerie des valeurs homologuées. ..

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ALANPRIUS

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Oui c’est peut-être le meilleur choix car une PHV à 30 kE ça devrait être possible d’ici 12 moi. En attendant la i3 m’avait fait de l’œil très très longtemps mais bon... Au même budget en neuf, j’ai préféré la Ioniq et la PHV.
Ça reste quant même un sacré budget... donc les bons plans sont les bienvenus
En tout cas merci pour ton expérience avec cette PHV ! n'ai aucun regret avec l3 REX son seul intérêt si tu fais 150km/j là elle est imbattable et elle pourra certainement le faire pendant 15 ans quitte à changer la batterie. Mais pour de PARIS aller au Portugal plus délicat sauf à la mettre sur le train (ce qui n'est pas ridicule) problème les W.E donc PRIUS PHV reste imbattable ......
 

ALANPRIUS

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Pizzabad j'ai fait des calcules simples : le 30/09 tu écris : Ma consommation d’essence est plutôt faible, si l’on exclut les mois de juillet et août, du fait des vacances... Mais là encore 3,2 l/100 km, c’est très honorable. sur 10.000km cela est représentatif
Sachant qu'une prius 4 simple consomme 4.5L/100 mettons 5l/100
Quand on dit j'ai consommé 0 litres en roulant en électrique : En prenant en Elect une conso de 15Kwh/100 (pour recharger on consomme plus que ce qui est stocké donc la moyenne de 15 au 100 est bonne ) à 0.15€ le Kwh cela fait 2.25€ et sachant que le litre d'essence est 1.33€/l cela fait 1.69L au 100km de consommation. Continuons le raisonnement : a ta bonne conso de 3.2L/100 rajoutes les 1.69l/100 (équivalence élect) tu arrives à 4.89 L/100 amusant NON ? est la différence de prix entre PRIUS et PHV est de 10.000€ !!!!! AMUSANT NON ?
 

Pizzabad

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REIMS
Bon en attendant, il faut aussi que tu intègres dans tes calculs que je vais finir mon plein avec 3500 à 4000 km de faits. Allez, au max je serai à 1,0 l /100 km. Et ça c’est le reste de l’année sans les vacances qui me mettent 6000 km dans la vue. Donc ton approche strictement calée sur 3,2 est fausse, pas possible de l’extrapoler sur l’année entière d’usage. D’autant que ma consommation moyenne depuis le début est voisine de 2,5 de mémoire. Le choix est de systématiquement utiliser au maxi la PHEV pour l’amortir cet achat plus onéreux si on peut dire. Quand je revendrai la P4 elle aura moins de km et ma PHV est plus économique donc autant en profiter.

Et puis tu oublies que ma démarche n’est pas économique sinon j’aurais pris une Auris ou une Yaris voire pas de HSD du tout... Moins on consomme d’essence mieux c’est. C’est mon point de vue.
 

ALANPRIUS

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Et puis tu oublies que ma démarche n’est pas économique sinon j’aurais pris une Auris ou une Yaris voire pas de HSD du tout... Moins on consomme d’essence mieux c’est. C’est mon point de vue.
Je respecte ton opinion et ton raisonnement ! mes calculs n'ont pour but de démontrer que l'on ns prend pour des C.. pour amortir 10.000€ il faut faire +200.000KM en roulant 100% electrique. C'est un peu comme les NORVEGIENS qui se donnent bonne conscience en faisant tout pour imposer les voitures électriques pour lutter contre la pollution tout en étant les GROS PRODUCTEURS DE PETROL ! et ils dorment bien quand même.
 

Lexiflo

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15/10/16
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Arrêtons de parler toujours d'amortissement et parlons du bien être de la planète ,du silence de conduite du plaisir d'avoir un toit solaire très chouette .Dans le raisonnement d'Alanprius,je garde mon opel agila de 2004 qui ne me coute rien du tout à part le carburant et je n'achète pas de véhicule neuf car je ne l'amortirais jamais ! :)
 
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IDF95

Prius Plug-In
4/11/17
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Débat intéressant, je vous remercie tous de m'avoir donner pas mal d'infos utiles. Je viens d'une i3 rex. C'est une voiture très sympa, pour Paris. Vive, maniable et pratiquement imbattable d'un feu rouge à l'autre. Pour la consommation électrique, je ne peux pas trop dire, mais j'ai 50% de réduction de 22h30 à 7h du mat. Je la programme pour se recharger la nuit et le jour je me gare sur les places auto lib, €1(tarification à la minute) de l'heure plus la recharge incluse.... c'est toujours moins cher que les parking Vinci et la voirie. De plus il y a toujours une place dispo prêt de l'endroit ou tu veux aller.... Un vrai plaisir en fait.
Bon, j'ai fais le choix de prendre une Prius rechargeable. La même que Pizzabab avec les mêmes options! elle est arrivé dans la concession et je la prends vers le 15. Que puis-je dire sur ma petite expérience d'essai avec la Toyota:
Partons d'un point de comparaison avec la BMW i3
Les moins de la i3:
Plus petite, mais c'est un avantage pour se garer à Paris. PS le coffre de la Prius est grand pour moi!!!! mais on est que 2
Moins confortable (au niveau des suspensions)
Les voyages sont possible mais pas de tout confort. 9L de réservoir demande quelques arrêts pour aller au ski...
Quelques ennuis de fiabilité sur les gadgets électroniques (trappe à essence qui ne s'ouvrait plus, GPS qui se réinitialise toutes les 25mn) mais BM a toujours fais le maximum pour tout changer rapidement. Premium oblige!
Un chauffage qui consomme beaucoup et prend du temps pour être appréciable (on peut la pré-chauffer lorsque elle est en recharge)
Après 3 ans une autonomie de 110km en électrique (150 - 160 dans les embouteillages parisiens) et un bon 115 supplémentaire avec le rex (mais sans chauffage SVP)
Les plus:
Un moteur électrique du diable... on est collé au siège! surtout en désactivant le control de "propulsion"
Elle tourne dans un mouchoir de poche
Position de conduite haute, type SUV
une finition exemplaire, il faut dire que j'avais l'intérieur cuir, le GPS business grand écran, planche de bord en bois, ....
Une application super complète ou l'on contrôle plein de chose comme sa localisation, fermer le vitres ou la voiture, la faire klaxonner (oui ça m'amuse), le suivit de votre éco-conduite et comparaison avec la communauté locale de i3.
Un frein régénérateur très agréable à la conduite. je ne freinais presque jamais et elle récupère de l'énergie à outrance. Une fois je suis parti avec 43km d'autonomie, avec les embouteillages et 26km de parcourus, j'en avais 47 à l'arrivée....

Et je suis allé dans une concession Toyota pour voir le CH-R. Sympa, mais trop poussif à mon goût. De plus je ne pouvais plus me garer chez Auto Lib... et là, à côté... un truc blanc nacré qui ressemble à un dessin animé manga de mon enfance type Albator... La Prius rechargeable. Il est vrai que son design peut-être "spécial", mais il me semble que j'ai vu les mêmes commentaires sur la i3 en 2014. Pourtant aujourd'hui, elle est devenu... banale. je pense que les goûts évoluent avec le temps. Et j'ai eu la même impression avec cette Toyota. Donc j'ai signé. Il faut dire que la CC était à l'avenant (à Eaubonne dans le 95). Il se trouve que j'ai sécurisé l'achat 2 jours avant l'augmentation de tarifs... coup de bol pour une fois ;-) et en plus une petite ristourne bien appréciée.

J'ai bien vu la Ioniq, mais revendre une Hyundai.... c'est le parcours du combattant! Mon cousin est prêt à faire un package avec iPhone X et TV Oled inclus dans le prix pour revendre sa i30... De plus il a eu un problème de boite de vitesse dual clutch avec une petite mobilisation de 4 semaines. En fait, je trouvais l'intérieur sans charme... un peu rétro années 90 avec plein de boutons et un tableau de bord au design pas glop. Mais je suis sûr que c'est une bonne voiture, pas d'inquiétude pour les nouveaux propriétaires.
Et les BM rechargeables... ouais, la 225XE avance bien et est sympa avec un équipement en option allongé (€62.000 celle que j'avais configuré). Mais ce n'est pas possible dans Paris. le nombre de gens qui prennent un plaisir indescriptible à vous la rayer avec une clé ou crever un pneu, ou démonter un rétro..... Cette voiture est parfaite pour passer du 16ème au 8ème arrondissement sans s'arrêter. Donc je préfère mettre de l'argent ailleurs que dans des marques premium maintenant. J'espère que ma première Toyota sera..... Fantastique comme il faisait la pub il y a quelques années ;-)
 
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mark13

Contributeur HybridLife
13/12/16
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Merci IDF75 pour ce post plein d'infos!
i3 pour aller au ski... gonflé! A l'occasion ce serait très instructif de nous relater le côté pratique des haltes, recharges, conso essence sur long parcours combiné avec les recharges de cette petite bombe.
En effet, il ne t'aura pas échappé que le sujet originel ici était Prius 4 PHV vs Ampera-E, une autre EV mais sans prolongateur d'autonomie. Compte tenu de l'autonomie annoncée de cette dernière, ton expérience en long parcours permettra de transposer...
Concernant les recharges à Paris, l'abonnement Autolib en recharge est un plus incontestable... pour être moi-même abonné à Autolib pour leurs voitures dont j'apprécie la possibilité de réservation de la place d'arrivée dès la prise d'un véhicule et le guidage GPS jusqu'à celle-ci.
Quelques limites du système: trouver une place le soir dans les quartiers de spectacle et avoir oublié de réserver une voiture pour rentrer...
Anecdote hors sujet: un gros plouc en Tesla qui avait joué de la confusion et s'était garé incomplètement et en travers sans se brancher sur la place que j'avais réservée... seule disponible dans cette station en ruelle à une voie....
Pour en avoir vu pas mal je me demande si une Prius4 (je me rappelle la P2 de Jérôme Bonaldi...) est plus à l'abri des rayures urbaines malveillantes et enfin si sa manoeuvre ne sera pas trop galère relativement à sa longueur hors-tout.
Tu nous raconteras.
 
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FrançoisRCL

Contributeur HybridLife
8/12/16
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59 St Amand les Eaux (Nord)
Merci de nous partager la réflexion qui t'a mené jusqu'à la P4 PHV, @IDF95 !
Je me retrouve dans plein de tes critères...
As-tu pris la même couleur que @Pizzabad ?
Veinard, tu es ! Tu auras la tienne 15 jours avant moi...

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