[Transport] Vélos électriques : la liste et informations

[Grigou]

Ne pas en déduire qu'à Londres les vélos ne sont pas volés
J'avais lu sur un forum l'histoire d'une anglaise qu'il s'était fait piquer son vélo, comme dans tous les pays,. Par chance grâce aux forumeurs elle avait appris par la suite qu'il était sur un site d'annonces, et l'avait récupéré en partant avec sous prétexte de l'essayer, avec l'aide d'un ami qui se tenait à distance au cas où les choses se passeraient mal.
Anecdote amusante : pour ne pas éveiller la méfiance du vendeur elle lui avait demandé s'il pouvait lui garder ses cigarettes et ses clés pendant qu'elle essayait le vélo. Le paquet était quasi-vide et les clés étaient celles de l'antivol qui avait été forcé par le voleur en question

 

[IDF95]

Il y a toujours des vols partout dans le monde.
Mais il y a beaucoup moins de vols sur Londres que sur Paris. Par expérience, lorsque je suis allé à Casablanca, j'étais stupéfais par le nombre de vélib Parisien qu'il y avait dans les rues, par contre pas un Anglais. il est vrai que depuis que le service a démaré à Londres, moins d'une dizaine a été volé alors que Decaux a jeté l'éponge du fait des dégats et des vols.....
C'est 2 mondes différents

 

[FoLuxo]

Mais il y a beaucoup moins de vols sur Londres que sur Paris

Une recherche très rapide pour des stats donne des résultats plutôt inverses... Tu as des chiffres ou c'est une opinion ?

 

[IDF95]

Les chiffres tu leur fais dire ce que tu veux, mais je serai curieux de voir ceux que tu as utilisés.... bon comme d'habitude pour les septiques du "il peut y avoir mieux que la France" Londres est une ville entièrement sous caméras. Expérience?
Il y a quelques années, je me suis fais attaqué à White Chapel (le métro) par 6 Algériens, parceque je parlais Français sur mon mobile (oui c'est un crime pour certain). Je me suis fais tabassé, et ils m'ont littéralement tout pris, il ne me restais qu'un caleçon et un t-Shirt. Comme d'habitude la police (qu'elle soit Anglaise ou Française) est venue après que tout se soit merveilleusement terminé. Ils ont pris ma déposition et m'ont gentillement ramener à la maison.
2 semaines après, je suis convoqué au poste, ils avaient retrouvés les 6 coupables. Ils ont été jugés et renvoyer au pays.
Etant par nature curieux, je leur ai demandé comment ils ont pu les trouver sur ma description plus que légère. En fait, ils avaient tout sur caméra et ont retracé leur trajet de retour vers la maison pour aller les cueillir un bon matin.
A Paris, va faire une déposition pour agression et tu vas voir par toi même le résultat....
Pour le vol? J'ai mon vélo tous les jours en extèrieur lorsque je vais travailler, et il est toujours là. Je dois avouer qu'à Paris, je n'oserai pas étant donné que je me suis déjà fais voler 2 scooters auparavant.
Ah oui, j'ai une moto aussi qui dort dans la rue depuis un peu plus d'un an... lorsque je ne l'utilise pas. Elle est toujours là.

Maintenant, je dois être une exception avec beaucoup de chance

 

[FoLuxo]

Pour ma part je ne me suis jamais fait voler mon dragon au Luxembourg. J'en conclus que c'est un pays parfaitement sur pour les dragons (bien plus que la France). Et si vous êtes septiques, ne me dites pas qu'il y a 0 dragons au Lux - les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut !

Sur ce je vous laisse, je vais proposer à Juncker de fermer Eurostat et de me poser des questions à chaque fois qu'il lui faut un chiffre.

 

[IDF95]

On doit pas lire la même chose sur Eurostat, allez bonne soirée.

The statistics presented in this article are based on the official figures for police-recorded offences (criminal acts) in the European Union between 2008 and 2016. Figures show that car thefts, home burglaries and robberies have decreased between 2008 and 2016. Sexual violence, however, appears to have increased.

 

[FoLuxo]

T'étais parti des vélos de Londres, t'arrives aux chiffres de la délinquance globale en Europe... Donc pour recentrer : j'avais cherché une comparaison rapide des chiffres de vol de vélos à Paris et Londres, j'ai trouvé seulement au niveau des pays (https://www.velook.fr/enquete-velo-vole-france/) ; ça montre que la France est plus propice a priori pour se faire tirer son vélo... Je me suis donc dit que soit tu avais des chiffres pour les vols de vélos à Londres vs Paris, soit tu avais une opinion, d'où ma question. Maintenant je vois que tu avais une opinion et ensuite plein d'arguments autour du sujet... Il sufisait de répondre "non" à ma question en fait.

 

[Grigou]

Bref, on sait désormais que le nombre d'homicides pour 100 000 habitants est à peu de chose près le même au R-U et en France. Et qu'il y a plein de caméras à Londres (à Paris on ne sait pas s'il y en a, mais peut-être que ce fil finira par nous le révéler, par la grâce d'un Anglais qui travaillerait à Paris et qui fréquenterait HL). Et aussi que IDF95 ne s'est encore fait voler ni son vélo, ni sa moto.
Effectivement, toute cela démontre qu'il y a beaucoup moins de vols à Londres qu'à Paris.

 

[IDF95]

C'est un plaisir de communiquer avec "Judge" FoLuxo et son attaché Grigou pour bien se faire comprendre que l'on est pas au niveau de leurs attentes lorsque la sentence arbitraire est prononcée.
Le graphe n'est pas à propos de Paris et Londres, mais le pays en général. Le nombre de vols de vélos, je ne l'ai pas.
Par contre, il est plus facile de vérifier sur les services type Velib, et là....
A Paris on est sur 8000 vélos volés par an environ ( https://rmc.bfmtv.com/emission/velib-8-000-velos-sont-voles-chaque-annee-1217725.html )
et à Londres .... 32 vélos entre 2011 et 2017 ( https://tfl.gov.uk/corporate/transp.../foi-request-detail?referenceId=FOI-0707-1718 )

Le delta "différence" entre les 2 villes? 41968 vélos de volés en plus sur Paris en 7 ans

Ok c'est plus sûr à Paris... voilà cela vous fait plaisir?

PS: @Grigou , fais un effort et essaye de lire la petite phrase en Anglais au-dessus du graphe (oui désolé, parfois un peu de texte peut être indicatif) et l'utilisation d'homicide en Anglais et Français n'est pas du tout la même....

 

[frg62]

Désolé, mais "homicide" a exactement la même signification en anglais qu'en français.
Lire notamment : https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_in_English_law

Quant à "offence", cela signifie "punishable act", donc "acte répréhensible".
(https://www.vocabulary.com/dictionary/offence)

Ton graphique représente donc le nombre de meurtres (intentional homicides) par 100.000 habitants.
Ce qui n'a aucun rapport avec le sujet.

Et la phrase reprise au dessus du graphique laisse simplement à penser qu'il y en aurait p-ê d'autres dans l'article.
Lesquels montreraient la répartition des autres formes de criminalité dans la CEE.

 

[IDF95]

Ok, donc les statistiques Eurostat, pas si simple que cela à suivre!
A vous de voir:

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Crime_statistics

J'espère que mes stats sur les vélos volés sont bonnes, ce n'est pas Eurostat.....

PS: oui j'ai fais une erreur d'interprétation

 

[FoLuxo]

C'est un plaisir de communiquer avec "Judge" FoLuxo et son attaché Grigou pour bien se faire comprendre que l'on est pas au niveau de leurs attentes lorsque la sentence arbitraire est prononcée

Sentence arbitraire je ne crois pas ; par contre je confirme que tu n’es pas au niveau de mes attentes. J’ai horreur des réflexions de comptoir de café à l’emporte-pièce « les hybrides c’est une arnaque ça consomme autant que les autres », « les voitures allemandes sont fiables/les voitures françaises ne sont pas fiables », ou dans ce cas « on vole moins de vélo à X qu’à Y » lancées par quelqu’un qui a une opinion très tranchée mais basée sur rien. Mes attentes, au niveau desquelles tu n’es pas en effet, c’est quelques chiffres précis et sur le sujet, pas sur autre chose.

Si tu souhaites généraliser la question à tous les autres crimes et délit, fais toi plaisir mais ce n’était pas ce dont je parlais.

Si tu souhaites restreindre aux vélos d’une société de location uniquement, idem.

Et surtout, si tu ne veux pas admettre que tu avais lancé la première phrase sur base d’une opinion personnelle, c’est parfait, tu n’as pas besoin de le faire non plus. J’ai maintenant la réponse à ma question initiale en tout cas.

Je te laisse donc sortir quelques autres chiffres approximatifs et éventuellement passer aux attaques personnelles, en toute logique ça devrait être la prochaine étape de ta démonstration. Pour ma part je ne suis toujours pas clair si la réponse est Londres ou Paris, mais dans ces cas-là j’utilise une expression que tu pourrais essayer d’intégrer : « je ne sais pas ».

 

[E85HSD]

Londres est une ville entièrement sous caméras.
Ah oui, j'ai une moto aussi qui dort dans la rue depuis un peu plus d'un an... lorsque je ne l'utilise pas. Elle est toujours là.

Maintenant, je dois être une exception avec beaucoup de chance

Bonjour,

Je ne souhaite pas jeter de l'huile sur le feu, je ne prends pas parti.

Juste que sur Youtube il y a plein de vidéos de vol de motos sur Londres en pleine rue en plein jour qu'il y ait du monde autour ou pas.
Suffit de taper moto theft.

Tout comme sur Londres tout ces scooters qui roulent sans plaque à 2 dessus casqué/cagoulé...

Peut-être que ton modèle de moto n'intéresse tout simplement pas les voleurs et tant mieux pour toi.

 

[Andre Tissot]

Et si on revenait au sujet initial ... les vélos électriques ...

 

[IDF95]

Sentence arbitraire je ne crois pas ; par contre je confirme que tu n’es pas au niveau de mes attentes. J’ai horreur des réflexions de comptoir de café à l’emporte-pièce « les hybrides c’est une arnaque ça consomme autant que les autres », « les voitures allemandes sont fiables/les voitures françaises ne sont pas fiables », ou dans ce cas « on vole moins de vélo à X qu’à Y » lancées par quelqu’un qui a une opinion très tranchée mais basée sur rien. Mes attentes, au niveau desquelles tu n’es pas en effet, c’est quelques chiffres précis et sur le sujet, pas sur autre chose.

Si tu souhaites généraliser la question à tous les autres crimes et délit, fais toi plaisir mais ce n’était pas ce dont je parlais.

Si tu souhaites restreindre aux vélos d’une société de location uniquement, idem.

Et surtout, si tu ne veux pas admettre que tu avais lancé la première phrase sur base d’une opinion personnelle, c’est parfait, tu n’as pas besoin de le faire non plus. J’ai maintenant la réponse à ma question initiale en tout cas.

Je te laisse donc sortir quelques autres chiffres approximatifs et éventuellement passer aux attaques personnelles, en toute logique ça devrait être la prochaine étape de ta démonstration. Pour ma part je ne suis toujours pas clair si la réponse est Londres ou Paris, mais dans ces cas-là j’utilise une expression que tu pourrais essayer d’intégrer : « je ne sais pas ».

Ah ok les vélos de locations sont restrictifs.... mais au moins c'est une vrai statistique!
Contrairement aux vélos volés qui reste une approximation culturelle déviante suivant les pays.
En France, on ne va pas au commissariat pour déclarer son vélo volé. Les utilisateurs sont désabusés et ne font aucunes déclarations ( http://www.leparisien.fr/societe/le...op-souvent-sous-estime-13-05-2017-6944382.php )

Au R.U, tu insultes une personne dans la rue et il va directement au commissariat. Différence culturelle? certainement. Mais la base statistique n'est pas la même!

Alors pour avoir une base sur la manière dont les gens se comportent sur les mises à disposition de transport au citoyen, et que l'on voit que seulement 2 vélos peuvent être volé à Londres par rapport aux 8000 sur Paris, il y a peut-être lieu à réfléchir.... Je n'ouvrirai même pas le dossier scooter électrique sur Paris ou autolib.
Le manque de civilité en France fait que les sociétés apportant ce type de service ne veulent plus travailler en France (une de HK c'est retiré l'année dernière si je me souviens bien)

Au mois , j'ai la possibilité de comparer en vivant dans les 2 pays. Et je ne dispense pas des interprétations selon ce que je trouve sur internet ( bien qu'obligé car c'est très Français de s'opposer sur des chiffres sans connaitre le problème) mais sur du vécu quotidien. Et désolé que cela ne soit pas un rapport d'EuroStat.

Les faits?
je me déplace en vélo électrique d'une valeur de €3000 que je laisse dans la rue (avec un gros cadenas tout de même), vas-y fais la même chose à Paris et on discute

PS: Autre fait assez singulier, lorsque Van Moof (vélo électrique) envoit ses chasseurs de vélos pour retrouver le bien volé, à une très large majorité de toutes les vidéos communiquées, ils ont été volés à Paris.... ça alors, c'est pas de chance sachant que le marché Français est 4 ème en nombre de vente...

 

[Hortevin]

Bon je regarde tranquillement le fil de vélo électrique et tout d'un coup ça finit en statistiques homicides. WTF?

Pour revenir sur le sujet des vélos, non à Paris je n'ose même pas garer mon vélo dans la rue, ni dans le parking du bureau, à force de voir des vélos sciés dans la rue.
Au niveau des statistiques : https://www.lesinrocks.com/2017/11/29/actualite/pourquoi-les-velib-sont-ils-autant-voles-111015275/

Mais depuis dix ans, Vélib’ à Paris, c'est aussi l'équivalent de l'ensemble du parc (toujours 20 000 vélos) volé et dégradé chaque année.

Présent dans plusieurs autres villes en Europe, le géant de la publicité, exploitant de Vélib’ depuis son lancement, assure que c'est une particularité très parisienne.

A titre de comparaison, les mêmes vélos mis en libre service dans les mêmes conditions dans d'autres villes ne connaissent pas du tout ces désagréments. A Mulhouse en France, à Namur en Belgique ou à Santander en Espagne, il n'y aurait eu aucun vol recensé par JCDecaux. Dans la ville de Luxembourg, il n'y a eu que deux larcins quand Dublin (Irlande) n'aurait pleuré que onze vélos disparus.

 

[parkerbol]

En France, on ne va pas au commissariat pour déclarer son vélo volé. Les utilisateurs sont désabusés et ne font aucunes déclarations

Dans mon cas j'ai pris deux heures (chiantes) et j'y suis allé. Ils sont très intéressés par les vélos électriques dont la valeur est dix à vingt fois celle d'un simple vélo. De plus, j'avais tous les éléments ce qui m'a permis de me faire rembourser (partiellement) le vélo par l'assurance.
Je pense que les vidéos sont légion à Londres et que le police communique facilement ces vidéos. Ce qui n'est pas le cas en France mais la progression des caméras est importante.
https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/la-carte-de-france-des-villes-sous-videosurveillance/

 

[parkerbol]

Pour compléter au niveau des parkings j'ai pris un abonnement Indigo Park avec emplacement vélo à 60€ par an juste à côté de la gare. Vidéo et badge pour ce parking.
J'ajoute que je vais créer un autre fil sur les antivols car même surveillé il faut dissuader.

 

[Hortevin]

Bon les gars j'ai reçu mon VAE Peugeot AE21!



Le vélo est arrivé tout équipé : béquille, garde-boue, éclairages, dispositifs réfléchissants...il y a même un anti-vol!
Il a donc fait son glou glou hier soir...
En lisant les notices, c'est un vélo fabriqué par Cycleurope, probablement en France (à vérifier).



Du coup il a pu voyager dans le RER avec moi. Un peu déçu qu'avec ma gamelle au fond du sac, mon sacoche Bleu de Chauffe (made in France toujours) ne parvient pas à rentrer, il a fallu ajuster un peu pour que ça rentre.



Premier ressenti : je confirme que le moteur électrique c'est pas "pratique". Disons que ce système hybride n'est pas naturel (hé hé ça me fait penser à Peugeot HYbrid4 ou BMW 225xe), l'assistance électrique n'est pas fluide. J'ai le sentiment (voir certitude) que le moteur électrique se déclenche en fonction de l'allure du vélo, donc on a le sentiment que quand on a besoin du moteur électrique il est pas toujours là aux premiers micro-secondes, ou bien quand tu pousses le vélo à la main le moteur te fait des à coups (donc couper l'assistance quand on est en mode piéton!).

Sinon la grosse descente de pente ça allait, l'assistance électrique elle aide quand même bien sur une petite pente montante que j'ai dû prendre (même si faut pédaler quand même...). On va voir ce soir sur la grosse montée si il va faire le taf.

Bref je dirai que c'est un vélo sans chichi, vraiment bien adapté au bobo (chaîne protégée, dérailleur simple avec 3 vitesses...), donc oui en costume ça passait bien.

 

[FrançoisRCL]

Merci de ton 1er retour @Hortevin, tu ne l'avais pas essayé avant l'achat ?
Tu vas devoir abandonner la gamelle et passer aux sandwichs ? [emoji6]

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