COVID-19

@Helvetoy :
comment ça se passe en Suisse, sur Wikipedia les données sont arrêtées au 05/04.

(Mode humour noir ON)
Ca veut dire que les responsables des données sont soi morts soi en Réa...
(Mode humour noir OFF)

Non, sérieusemet cela ne va pas trop mal, comme tu le sais peut être pas de confinement ici. Et les hôpitaux ne sont apparemment pas saturés.
Il y a ce soir +/- 22'500 cas recensés et 820 décès selon les cantons, mais 641 selon l'OFSP (Santé Publique)???
tu peux suivre ce qui se passe en Suisse ici par exemple:

 
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la seule "explication" que j'aie trouvée, qui n'explique en fait rien:

"(OFSP): Les données publiées ici se basent sur les informations qui nous ont été communiquées par les laboratoires, les médecins et les hôpitaux. Elles se réfèrent aux déclarations qui nous sont parvenues tôt dans la journée et peuvent donc diverger des chiffres communiqués par les cantons."

Personnellement, je vois dans ces différences, tout de même importantes, la difficulté d'attribuer un décès au seul Covid: Est-ce qu'une personne est décédée parce qu'elle a développé des complications ou est-ce qu'une personne est décédée et on a détécté le Covid chez elle?
 
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Un autre problème:arghh: de santé publique commence aussi à apparaître:La désertion des services d'urgence.
Cela peut paraître loufoque, mais lisez plutôt ceci: (cela concerne la Suisse mais c'est apparemment le cas partout)

"En Suisse, les patients désertent les urgences et les cabinets médicaux par crainte d'être contaminés par le coronavirus ou d'encombrer les services. Conséquence: les malades ne consultent pas, ou trop tard. Partout en Suisse, les consultations physiques ont chuté depuis le début de la pandémie de coronavirus. Dans certains cas, la diminution atteint même les 80%, selon le reportage de la RTS.
Aux urgences non-coronavirus de l’Hôpital fribourgeois par exemple, une ambiance étonnamment paisible règne. L’activité a diminué de près de moitié en trois semaines.
Les urgences vitales sont en chute libre en Suisse, avec 20% en moins de cas d'AVC et 30% en moins de cas d'infarctus. Les spécialistes veulent à tout prix éviter une surmortalité, en rappelant encore et encore que les urgences ne sont pas surchargées et que les malades du coronavirus sont strictement isolés des autres pathologies.
"Au CHUV, nous constatons une baisse d'environ 35% du nombre d'infarctus que nous avons normalement à la même période. C'est un peu un mystère, mais un mystère qui se dévoile puisque nous avons beaucoup d'infarctus subaigus, qui sont pris en charge trop tardivement. Nous en avons environ quatre fois plus, c'est une grosse inquiétude pour nous", explique Olivier Muller, chef du service de cardiologie au sein de l'hôpital lausannois, dans le 19h30.
L'inquiétude est la même partout ailleurs. "En Espagne, il y a 40% de cas d'infarctus en moins et aux Etats-Unis certaines cliniques déplorent une diminution de 80%. Les gens ont peur d'aller à l'hôpital, de contracter la maladie, ou de surcharger l'établissement", relève Olivier Muller.

 
Le nombre de morts par négligence de soin va augmenter, c'est sur.

On confine tout monde alors que c'est 90% de personnes âgées et 80% d'obeses chez les moins de 60 ans qui décèdent.
Ne faudrait-il pas plutôt confiner strictement ces populations pour les protéger et laisser les autres rebâtir l'économie?
Car là, avec les taux immunisation très faibles, on est partit pour des mois de confinement et je doute que la population l'accepte longtemps...surtout les jeunes qui paient cher la santé des vieux...

Mode cynique ON
On peut aussi laisser faire et on résoud le problème des retraites, de la crise des EHPAD et du surcoût des ALD pour la sécu.
Là, il faut acheter des actions chez PFG!!!:mrgreen-48::mrgreen-48:
Mode cynique OFF
 
Dernière édition:
Un autre problème:arghh: de santé publique commence aussi à apparaître:La désertion des services d'urgence.
Cela peut paraître loufoque, mais lisez plutôt ceci: (cela concerne la Suisse mais c'est apparemment le cas partout)

"En Suisse, les patients désertent les urgences et les cabinets médicaux par crainte d'être contaminés par le coronavirus ou d'encombrer les services. Conséquence: les malades ne consultent pas, ou trop tard. Partout en Suisse, les consultations physiques ont chuté depuis le début de la pandémie de coronavirus. Dans certains cas, la diminution atteint même les 80%, selon le reportage de la RTS.
Aux urgences non-coronavirus de l’Hôpital fribourgeois par exemple, une ambiance étonnamment paisible règne. L’activité a diminué de près de moitié en trois semaines.
Les urgences vitales sont en chute libre en Suisse, avec 20% en moins de cas d'AVC et 30% en moins de cas d'infarctus. Les spécialistes veulent à tout prix éviter une surmortalité, en rappelant encore et encore que les urgences ne sont pas surchargées et que les malades du coronavirus sont strictement isolés des autres pathologies.
"Au CHUV, nous constatons une baisse d'environ 35% du nombre d'infarctus que nous avons normalement à la même période. C'est un peu un mystère, mais un mystère qui se dévoile puisque nous avons beaucoup d'infarctus subaigus, qui sont pris en charge trop tardivement. Nous en avons environ quatre fois plus, c'est une grosse inquiétude pour nous", explique Olivier Muller, chef du service de cardiologie au sein de l'hôpital lausannois, dans le 19h30.
L'inquiétude est la même partout ailleurs. "En Espagne, il y a 40% de cas d'infarctus en moins et aux Etats-Unis certaines cliniques déplorent une diminution de 80%. Les gens ont peur d'aller à l'hôpital, de contracter la maladie, ou de surcharger l'établissement", relève Olivier Muller.

En France, on constate aussi que les malades chroniques ne se soignent pas. Article de Marianne sur le sujet, mais d'autres en parlent comme Le Figaro (payant)
 
Helvetoy Helvetoy :
en ce qui concerne les entrées "normales" aux urgences, cela se produit également en Italie, l'explication est que les gens évitent de se rendre aux urgences par peur d'être à la fois isolés et de contracter le virus.
Il est clair que les personnes en danger se rendent aux urgences mais que celles qui ne se sentent pas en danger l'évitent.
Il y a aussi un petit nombre de personnes âgées qui ne sont pas amenées à l'hôpital, surtout les plus graves, par crainte de mourir de toute façon mais dans une totale solitude, dans ce cas les proches préfèrent les garder à la maison.

Gentleman69 Gentleman69 :
à mon avis, il n'est pas encore temps de confiner uniquement les personnes âgées et de redémarrer les autres, cela ne se fera que lorsque la courbe des contagions et des décès sera plus basse, le moment du redémarrage sera le plus critique, ce virus, comme nous l'avons vu, est très agressif, il suffirait de très peu pour relancer les contagions de manière exponentielle.
Nous ne pourrions certainement pas rester à la maison pour toujours, mais il sera important de choisir le moment où nous commencerons à réduire les confinements.
Ce qui est certain, cependant, c'est que pendant longtemps, même lorsque nous serons tous libres, nous devrons continuer à être prudents, au moins jusqu'à ce que nous trouvions un vaccin, à condition que nous trouvions ce vaccin, en nous rappelant qu'après de nombreuses années, nous n'avons toujours pas de vaccin contre le HIV.
 
Le cynisme est deja de mise, voir le comportement de l'uefa...

Vu l'absence de soin des malades chronique la secu aussi va faire de belles economies.
Aux usa par contre le business de la malbouffe va crasher, si tous les gros meurent d'infarctus chez eux en tentant de faire du sport...

Mode realiste ON
Quoi qu'il en soit il va falloir deconfiner au plus vite, parce qu'il y aura plus grave que 10000mort avec les consequences desastreuses qui vont suivre. Vu qu'apres l'hopital sera en ruine, la secu encore moins a meme de nous soigner... faut pas croire que nos gouvernements vont aller dans le bon sens, ils vont avoir un beau pretexte economique pour faire encore plus plaisir a la finance...

Ah oui et les dividendes vont continuer tranquille malgres les demandes des ministres de l'eco... pour le moment les actionnaire ont laché les entreprises dont ils n'ont cure pour aller sur l'or, ils reviendront en force a condition de palper gros, va falloir lester niveau ouvrier...

Bon courage, pas pour le confinement, la suite sera dure dure, profitez bien cet ete, ce sera vos dernieres vacances avant un moment...

Mode realiste, ben tjs ON en fait
 
Le cynisme est deja de mise, voir le comportement de l'uefa...

Vu l'absence de soin des malades chronique la secu aussi va faire de belles economies.
Aux usa par contre le business de la malbouffe va crasher, si tous les gros meurent d'infarctus chez eux en tentant de faire du sport...

Mode realiste ON
Quoi qu'il en soit il va falloir deconfiner au plus vite, parce qu'il y aura plus grave que 10000mort avec les consequences desastreuses qui vont suivre. Vu qu'apres l'hopital sera en ruine, la secu encore moins a meme de nous soigner... faut pas croire que nos gouvernements vont aller dans le bon sens, ils vont avoir un beau pretexte economique pour faire encore plus plaisir a la finance...

Ah oui et les dividendes vont continuer tranquille malgres les demandes des ministres de l'eco... pour le moment les actionnaire ont laché les entreprises dont ils n'ont cure pour aller sur l'or, ils reviendront en force a condition de palper gros, va falloir lester niveau ouvrier...

Bon courage, pas pour le confinement, la suite sera dure dure, profitez bien cet ete, ce sera vos dernieres vacances avant un moment...

Mode realiste, ben tjs ON en fait
Restons optimiste, le monde peut changer, après changera-t-il en bien ou en mal, ah ben on verra.
Le chômage de masse risque d'être une réalité, et faudra faire repartir l'économie.

Il y a eu des pandémies, celle de la grippe asiatique dans les années 50 et celle de la grippe de Hong Kong dans les années 60, chacune faisant 30000morts en France approximativement.
Le covid19 va nous obliger à vivre avec, terminé les bises, on se saluera à la Thaïlandaise, ou Japonaise, au moins plus de soucis de 2 bises par-ci, 3 dans le sud, 4 dans le sud ouest etc... ; des masques pour tous (mais quand?), on devra faire avec.
 
"Une publication scientifique est en préparation"



Jan ;)
 
Le cynisme est deja de mise, voir le comportement de l'uefa...

Vu l'absence de soin des malades chronique la secu aussi va faire de belles economies.
Aux usa par contre le business de la malbouffe va crasher, si tous les gros meurent d'infarctus chez eux en tentant de faire du sport...

Mode realiste ON
Quoi qu'il en soit il va falloir deconfiner au plus vite, parce qu'il y aura plus grave que 10000mort avec les consequences desastreuses qui vont suivre. Vu qu'apres l'hopital sera en ruine, la secu encore moins a meme de nous soigner... faut pas croire que nos gouvernements vont aller dans le bon sens, ils vont avoir un beau pretexte economique pour faire encore plus plaisir a la finance...

Ah oui et les dividendes vont continuer tranquille malgres les demandes des ministres de l'eco... pour le moment les actionnaire ont laché les entreprises dont ils n'ont cure pour aller sur l'or, ils reviendront en force a condition de palper gros, va falloir lester niveau ouvrier...

Bon courage, pas pour le confinement, la suite sera dure dure, profitez bien cet ete, ce sera vos dernieres vacances avant un moment...

Mode realiste, ben tjs ON en fait

Mon travail c'est la veille économique du marché.
Beaucoup d'entreprises ont suspendu les dividendes.
En France, les entreprises qui n'ont pas suspendu les dividendes, c'est celles qui n'ont pas demandé le chômage partiel pour leurs employés.
(de toute façon, en France, les règles sont très claires, les entreprises qui demandent de l'aide de l'Etat n'ont pas le droit de distribuer les dividendes.)

Pour info, une étude BCG US avait fuité, et d'après les projections suivant les calculs à partir des données sanitaires, le déconfinement devrait arriver au plus tôt, en deuxième semaine du mois de juin en France.

 
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"Une publication scientifique est en préparation"



Jan ;)


Il y a eu une enquête de Mediapart sur le Dr. Raoult, avec plusieurs témoignages des ingénieurs ayant bossé sous lui :


Peut être la chloroquine fonctionne, mais en tout cas, le type était quand même réputé, dans le passé, de falsifier les résultats ou de biaiser les interprétations.
Face à la gravité de cette situation, le comité de visite décide d’autoriser des témoignages écrits (authentifiés), permettant ainsi de préserver davantage la confidentialité.

Sur sept témoignages écrits reçus, deux révèlent et regrettent les résultats volontairement biaisés de leurs études. Un ingénieur fait ainsi part d’une « falsification de résultats d’expérience à la demande d’un chercheur » et un autre « met en cause la rigueur scientifique lors de l’obtention de certains résultats ».

Mediapart a retrouvé d’autres témoins de telles dérives : plusieurs ingénieurs ou chercheurs nous ont fait part de faits similaires. Comme Mathieu, qui a préparé sa thèse de doctorat auprès du professeur Didier Raoult. Le problème, selon lui, est qu’« il n’admet pas la discussion » : « On fonctionne à l’envers. Il a une idée et on fait des manips pour prouver qu’il a raison. Avec la peur de le contredire, cela peut conduire à biaiser les résultats. Or, c’est bien le doute et la discussion qui permettent à la science d’avancer. »

Il se rappelle la première réunion en présence du professeur. « C’était un mercredi après-midi, à l’occasion d’un “work in progress”. C’est le moment où les thésards présentent l’état de leur recherche. Nous avions cinq minutes pour présenter parfois trois à quatre mois de travail. C’est très court. Au moindre désaccord, Didier Raoult disait : “Vous n’êtes pas là pour penser, c’est moi qui pense.” »

Mathieu n’est pas sorti indemne de ses quatre années passées à l’Urmite. En 2015, alors que le laboratoire lui propose de rester, il choisit de partir. « Je travaillais sur un sujet sur lequel Didier Raoult m’avait donné un angle de recherche et, au fil des tests, je constatais qu’il avait tort, puisqu’à chaque fois, mes tests étaient négatifs. On m’a demandé d’insister et j’ai passé près d’un an à les faire pour prouver qu’il avait raison. À la suite de plusieurs dizaines de répétitions, sans que ce soit complètement positif, un signal est allé dans le sens de Raoult. C’était approximatif, voire biaisé dans la démarche, et donc dans les résultats », confesse-t-il. Malgré cela, son directeur de doctorat, proche collaborateur de Didier Raoult, lui annonce que son étude sera publiée.

« Vu le faible niveau de cette étude et les problèmes qu’elle posait au vu de sa démarche scientifique pour le moins douteuse, on a passé un an à la présenter à des revues qui nous l’ont refusée en pointant du doigt le manque de rigueur scientifique et en particulier des expériences et des contrôles manquants », déplore Mathieu.

Adressés au professeur Didier Raoult, les courriers de refus, que Mediapart a pu consulter, font part des remarques suivantes : « les résultats ne sont pas suffisamment solides », « manque de connaissance » ou « les données sont pour la plupart descriptives » et ne permettent pas de démontrer l’hypothèse initiale de l’étude.
 
Le COVID-19 a sauvé quelques personnes de mon côté, grâce au confinement il n'y avait presque personne sur le pont, seulement deux fourgons coincés mais sans victimes, normalement il y a beaucoup de trafic.
C'est un pont que je traversais tous les jours en voiture.

Cattura.JPG
 
En effet, au moins, ce confinement a un résultat très visible immédiatement. Je n'ose pas imaginer la même chose un jour normal.
 
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Le pont d'Anas s'effondre sur la rivière Magra (Massa Carrara), 2 camionnettes impliquées: un conducteur blessé, est en code jaune
ITALIE
Mercredi 8 avril 2020


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Un pont s'effondre dans la province de Massa Carrara , où un pont Anas s'est effondré sur la route provinciale 70. Le pont est situé à Albiano et relie le Sp70 au Sp62.
Sardaigne, un pont de 6 mètres s'effondre au passage d'un camion à ordures: pas de blessés
Le pont routier effondré sur la rivière Magra est à la frontière entre la Ligurie et la Toscane, dans la localité d'Albiano Magra (Massa Carrara), le long d'une route provinciale qui relie le Val di Vara inférieur au Val di Magra (La Spezia). D'après les premières informations, il apparaît que deux véhicules en transit ont été impliqués dans l'effondrement. Ce sont deux camionnettes qui se sont écrasées sur le lit de la rivière et sont restées au-dessus de la chaussée effondrée.

L'Aquila, les décombres s'effondrent du pont du Belvédère
L'un des conducteurs serait resté indemne et aurait été sauvé seul, tandis qu'un autre conducteur a été blessé et hospitalisé à Pise en code jaune avec un traumatisme thoracique et ne serait pas en danger de mort. Le pont relie Albiano Magra dans la province de Massa Carrara et Santo Stefano Magra, entre la Toscane et la Ligurie.
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L'infrastructure s'est effondrée ce matin, vers 8 heures, ces derniers mois avait été au centre de controverses après, en novembre dernier, suite à une vague de mauvais temps, une fissure s'était formée, également constatée par de nombreux automobilistes. Mais après une réparation et après l'inspection des techniciens d'Anas, le feu vert avait été donné à la circulation sans limites de circulation.


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Le pont albiano lagra (Massa Carrara) s'est recroquevillé sur lui-même ...
pour le moment il ne semble pas y avoir de victime pic.twitter.com/GLHouKHiK3
- Amin1908 (@ AMIN1908) 8 avril 2020