Quelle hybride pour un usage pro/familial ?

Bonne remarque !
Tout simplement parce que, en reportant les résultats des palmarès de fiabilité de UFC-Que Choisir de 2015, 2017 et 2019 "à ma sauce" (pour juger de la fiabilité d'une marque, je prends le plus mauvais véhicule du palmarès pour la marque) les plus mauvais chiffres de fiabilité pour Audi étaient:
en 2015: 85,4% (pourri >> en rouge dans notre fichier Excel)
en 2017: 88,3% (moyen >> en jaune)
en 2019: 92,2% (très bon >> en bleu)
Audi semble faire donc à nouveau partie des "bons élèves" en matière de fiabilité

A noter que en 2019, pour Toyota, ça s'est dégradé: 86,4 % >> passage du jaune à l'orange ...

Mouais..le palmarès de fiabilité de Choisir c'est assez du grand n'importe quoi aussi ( comme souvent Quechoisir ou il faut faire un sérieux tri dans leurs différentes enquêtes ) . Déja ils se base sur des enquêtes clients en autodeclaration et avec un mixte européen . Sachant que des marques comme Audi vendent à 70% en contrats pro tout compris je crains que les résultats soient pas trop représentatif d'une réalité d'un acheteur lambda qui achète une Toyota comptant par exemple.
 
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Mouais..le palmarès de fiabilité de Choisir c'est assez du grand n'importe quoi aussi ( comme souvent Quechoisir ou il faut faire un sérieux tri dans leurs différentes enquêtes ) . Déja ils se base sur des enquêtes clients en autodeclaration et avec un mixte européen . Sachant que des marques comme Audi vendent à 70% en contrats pro tout compris je crains que les résultats soient pas trop représentatif d'une réalité d'un acheteur lambda qui achète une Toyota comptant par exemple.
Il n'est pas interdit de croiser avec les statistiques de panne du Touring-Club Suisse ... https://www.tcs.ch/fr/
Plus on croise les données dignes de confiance, mieux c'est évidemment.
 
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Kia est la marque premium du groupe et, au vu des chiffres, il y a une différence de traitement importante entre les deux marques

Kia premium !! ah c'est nouveau ca vient de sortir . C'est pour ca que c'est moins cher que Hyundai ? Entre l'image qu'ils essaient de donner ( le discours commercial quoi) et la réalité il y a a parfois des grandes différences. En l'occurence entre une Kia Sportage et un Hyundai Tucson c'est la meme chose . Ne pas oublier surtout que l'on parle enquêtes européennes et suivant les marches les discours commerciaux varient.
 
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Kia premium !! ah c'est nouveau ca vient de sortir . C'est pour ca que c'est moins cher que Hyundai ? Entre l'image qu'ils essaient de donner ( le discours commercial quoi) et la réalité il y a a parfois des grandes différences. En l'occurence entre une Kia Sportage et un Hyundai Tucson c'est la meme chose . Ne pas oublier surtout que l'on parle enquêtes européennes et suivant les marches les discours commerciaux varient.
Ravichou a déjà répondu, c'est Genesis la marque premium. Mais l'écart de fiabilité entre les deux marques est présent et incontestable.
 
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Il n'est pas interdit de croiser avec les statistiques de panne du Touring-Club Suisse ... https://www.tcs.ch/fr/
Et ? Tu connais le marché auto Suisse ?
Mais peu importe apres tout ...Si les Audi te séduisent fait toi plaisir . La fiabilité ca reste quand meme souvent une loterie au final ( des clients Honda qui avaient acheté en confiance dans la fiabilité viennent ces derniers temps de subir une serie de pannes bien inhabituelle )
 
Et ? Tu connais le marché auto Suisse ?
Mais peu importe apres tout ...Si les Audi te séduisent fait toi plaisir .
Ben non, mais je ne diffuse pas une info par rapport à ce qui me séduit ou pas. Sinon je n'aurais jamais fait la pub dans un post précédent pour le confort du C5 Aircross vu que pour moi la fiabilité des françaises est catastrophique.
Sauf cataclysme industriel (genre ce qui est tombé sur la tronche de Opel après la Chute du mur de Berlin avec sa "reprise en main" par les ricains), nous sommes partis pour rester pour une durée indéterminée chez Toyota.
 
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Moi je t'oppose une argumentation, je ne t'appelle pas "mon gars", ne conteste pas ta perception du "monde réel", et ne formule aucune injonction ni menace.. Maintenant, effectivement, je n'ai aucune envie de continuer ce "non débat". Bonne soirée..
 
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Moi je t'oppose une argumentation, et ne conteste pas ta perception du "monde réel".
Justement, le problème était là:
1) l'argumentaire n'en était pas un,
2) tu contestais ma perception du monde réel
et
3) tu as choisi le terrain de l'affrontement et du dénigrement plutôt que de rester simplement sur un constat de désaccord.
D'où la suite, désagréable.
Bonne soirée également
 
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Sinon Timéo tu me proposerais quoi comme choix ? (c'est le but premier de ce post !) ;)

Bonsoir, oui, pour ton profil, d'infirmier libéral, avec probablement des trajets assez courts, mais rapprochés, en urbain et périurbain, je te confirme la parfaite adaptation de l'hybride, pas forcément rechargeable, à moins d'être certain que tes trajets quotidiens n'excèdent pas les 50km environ. A titre personnel, j'aurais en "short list" la voiture que je possède en ce moment, une Prius 4, qui est ce qui actuellement consomme le moins, est très agréable en circulation urbaine et périurbaine, malgré sa longueur, pas si handicapante, et qui en usage familial est parfaite, avec de l'espace intérieur, et un coffre assez grand, au contraire du CHR ou de la Corolla berline. Il y a aussi une certaine Jazz, plutôt citadine, mais qui dispose d'un espace intérieur assez surprenant pour la taille de la voiture, et qui est non seulement très sobre, presque autant que la P4, mais également très performante et donc très agréable à conduire. En troisième position, je m'intéresserais plutôt à la Ioniq, j'aime pas trop les SUV, ou alors, si j'aimais les SUV, à la Kia Niro.
 
Bienvenue B BriceTheNice
La Prius 4 est sans doute l'hybride la plus sobre, mais si tu as besoin d'une garde au sol assez conséquente, elle n'est sans doute pas adaptée à ton usage.
Le Niro (phev ou pas) semble une bonne idée, mais le coffre n'est pas très grand. Voir celui de sa soeur, la XCeed.
Le Rav4 est plus grand, mais plus puissant, sans doute un peu plus gourmand, et probablement plus cher à assurer, sans compter le prix d'achat. Le CH-R est plus petit.
Niveau fiabilité, Toyota/Lexus et Honda restent devant les Coréennes, mais ces dernières sont d'un très bon niveau. Cependant, il est exact que Toyota a eu quelques soucis avec ses diesels (y compris avec ceux d'origine BMW) et aussi avec certains de ses petits VVTI 1,4 et 1,33L essence, qui consomment pas mal d'huile.

Mais globalement, question fiabilité, je me méfie un peu des voitures européennes (et américaines). Souvent, lorsque la famille en a possédée une, ça ne s'est pas toujours très bien passé. Néanmoins, je connais pas mal de gens très contents de leurs Renault, VW, Peugeot, Seat, etc... Mais force est de reconnaître que ces dernières ne sont en général pas dans le peloton de tête des enquêtes sur la question.
Perso, je ne connais pas UFC Que choisir (si ce n'est de nom), étant Belge. Mais chez nous, on a Test-Achats, qui classent eux aussi Toyota/Lexus et Honda dans le trio de tête en matière de fiabilité.

Je ne comprends pas trop la différence annoncée de fiabilité entre Hyundai et Kia, vu que ce sont les même voitures. Les Kia sont peut-être un peu mieux présentées.

Quant à Autoplus, Je n'ai jamais perçu une quelconque animosité vis à vis des voitures asiatiques, qu'elles soient hybrides ou non. Et leurs mesures de consommation sont souvent très souvent en corrélation avec les miennes. Les résultats de leurs enquêtes sur la qualité/finition (à ne pas confondre avec la fiabilité) sont pour moi justifiées. Les Toyota, par exemple, ont longtemps souffert d'une qualité de finition médiocre. Mais cela va mieux depuis quelques années.
 
Hello,

Si vous êtes anglophones, il y a ce site qui site sa source et sa méthode pour fournir un classement des moins fiables et un autre des plus fiables. Il ne s'agit pas que d'hybride.


Ensuite, il suffit d'aller sur Paris pour voir que les Toyota sont sur-représentés dans le métier de Taxi, je pense que cela doit avoir un rapport avec leur fiabilité / coût.

FJulienR
 
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... je te confirme la parfaite adaptation de l'hybride, pas forcément rechargeable, à moins d'être certain que tes trajets quotidiens n'excèdent pas les 50km environ...
J'ai un avis légèrement différent concernant l'hybride rechargeable.
Même si le trajet quotidien est de 100km, avec 50km d'autonomie tu feras la moitié de ton kilométrage sans faire de bruit, sans rejeter de CO2 ni de polluants. C'est très agréable en ville !
L'économie se calcule.

Je confirme aussi, pour avoir une P3 rechargeable et avoir eu une P2, le coté fiable des prius et aussi très agréable.
 
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Merci de vos avis, je crains que la prius soit un peu trop basse pour une utilisation optimale et sereine dans mon quotidien. Et sans avoir fait le tour en détail, j'ai l'impression que les équipements disponibles ou de série ne sont pas aussi complets que sur d'autres modèles. La prius semble la voiture idéale pour "l'hybridiste" puriste et relativement urbain lieu où son agrément de conduite s'exprimerait le mieux. Mon penchant pour les voitures type Suv ou Crossover ou Suv Compacte est aussi lié à la position haute qui sera un confort dans mon quotidien fait de nombreuses montées et descentes du véhicule. Mon dos m'en remerciera !
 
As-tu une idée du nombre de kilomètres parcourus quand tu fais une tournée ?
Si je ne me trompe pas, tes trajets doivent être compris entre 2 et 3 kms entre chaque patient ? En tenir compte pour le temps de chauffe de l'hybride qui fera gonfler la consommation.
Si je ne me trompe pas, les IDEL font souvent une tournée le matin et le soir, avec une coupure importante dans la journée. Le PHEV ne serait-il pas plus adapté ?
Après, pour ce qui concerne le modèle, il y a l'embarras du choix aujourd'hui, même quand les critères prévoient SUV, hybride, familial, on a aujourd'hui le choix.
C'est quand même formidable de ne plus hésiter entre une Prius et une Prius :)
 
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As-tu une idée du nombre de kilomètres parcourus quand tu fais une tournée ?
Si je ne me trompe pas, tes trajets doivent être compris entre 2 et 3 kms entre chaque patient ? En tenir compte pour le temps de chauffe de l'hybride qui fera gonfler la consommation.
Si je ne me trompe pas, les IDEL font souvent une tournée le matin et le soir, avec une coupure importante dans la journée. Le PHEV ne serait-il pas plus adapté ?
Après, pour ce qui concerne le modèle, il y a l'embarras du choix aujourd'hui, même quand les critères prévoient SUV, hybride, familial, on a aujourd'hui le choix.
C'est quand même formidable de ne plus hésiter entre une Prius et une Prius :)
Le choix devient très intéressant et du coup presque problématique pour un profane comme moi. Oui les trajets entre chaque patient ne devrait pas excéder en moyenne les 5 KM (parfois +10km, parfois -5km....). Quelles sont les distances pour qu'un hybrid soit optimal et ne souffre pas du manque "chauffe" du moteur ?
 
Là je dirais... "ça dépend".. En réalité, le temps de chauffe prend en général 3 à 5 km, pour le premier démarrage ( je parle pour le HSD genération 4 (Prius4, CHR, Corolla), optimisé pour chauffer plus rapidement que les générations précedentes). Mais ensuite, cela va dépendre du temps passé à l'arrêt chez les patients. En effet, si on ne reste pas arrêté trop longtemps, autour de 30mn, c'est pratiquement transparent, le système de refroidissement va conserver la chaleur emmagasinée par les déplacements précédents. Mais si les arrêts durent plus d'une heure, l'impact sera plus important.
Mais dans ces conditions, il faut aussi être conscient que c'est "davantage pire" avec une motorisation classique, qui elle aussi a besoin d'être mise en température..
Pour te donner une idée, en hiver, situation la plus contraignante, lorsque je conduis les enfants à l'école le matin, par moins de 5°C, le moteur est apte à prendre la traction, et fonctionner en hybride, après 1500m, et au bout de 3 km, la consommation moyenne du trajet, qui ne cesse de diminuer depuis le départ, passe en général en dessous des 5 litres, avec une température moteur autour de 50°. Si je m'arrête alors, pour prendre mon café par exemple, et repars 3/4 h après, la phase de chauffe va durer bien moins longtemps, disons 500m, et si je fais 5 km, je m'arrêterais alors avec une température de 75°..., puis arrêt de 30 mn, ...etc. Dans la journée, je fais pas mal de ces petits trajets de 5 à 10 km, avec des intervalles de parfois plus d'une heure, sans que ce soit très pénalisant sur la consommation, on récupère le fonctionnement hybride normal au bout de quelques centaines de mètres.

Enfin, il faut garder à l'esprit que les motorisations hybrides sont bien davantage conçues et pensées pour fonctionner avec des températures moteur plus basses que les motorisations classiques ( circuits de refroidissement et de lubrification, qualité de l'huile...), et que le système qui les pilote les protège bien mieux, en évitant de trop les solliciter dans les phases de chauffe.