Les mesures de bruit auto

Hortevin
Si effectivement + 3 dB correspond bien à un doublement de la puissance sonore (*), en déduire que + 3 dB = 2 fois plus bruyant est un abus de langage.
(J'oserais même affirmer qu'on est alors pas loin du sensationnalisme à la France Dimanche ! )
On a inventé en effet cette échelle logarithmique pour mieux coller à la réalité de nos perceptions auditives.

Cette échelle de perception (valable également pour nos autres sens) évite de nous bousiller les capteurs (auditifs, visuels, etc...) si le signal (auditif dans le cas présent) augmente fort, toute en garantissant une sensibilité élevée à bas niveau.

Et donc une augmentation de 3 dB est perçue comme "un bruit plus fort", mais jamais comme "deux fois plus de bruit".
(Faut taper à au moins + 6 à 8 dB pour avoir ce type de commentaire.)

Ceci posé, dans la Mondeo de FoLuxo, hors certain bruits de roulage, il règne une quiétude qui confine par moment à la chambre sourde.
Ainsi, moi étant assis à droite à l'arrière, et lui à celle du conducteur, sa voix me parvenait sans un poil de réverbération.
On se serait presque cru dans un studio d'enregistrement !

(*) et + 10 dB = x 10 en puissance

Fascinante expérience cet après-midi !!

Je confirme les observations rapportées par FoLuxo. Moi au volant des deux Mondeo, lui faisant les mesures. Madame Foluxo assise derrière. Même trajet, mêmes conditions. Cela n'en fait pas des mesures "scientifiques", mais pour faire mieux, ce serait très difficile.

En dépit du fait qu'il n'y a quasiment pas de différence au niveau des Db moyens, les spectres par contre montrent des différences semblant correspondre davantage avec ce que nous trois avons tous entendu: les bruits de roulement (fréquences aiguës > 1000 Hz) très nettement réduits, mais le bruit moteur (< 150 Hz), quand il "travaille", semblant un peu plus fort, et surtout, de tonalité plus grave sur la Vignale. Rien de grave, mais perceptible par rapport au relatif silence par ailleurs. En ville ou même sur autoroute, moteur éteint, le bruit de roulement est en effet très clairement plus faible dans la Vignale ; sur autoroute, thermique démarré, la différence en Db est faible probablement à cause du bruit moteur plus présent.

La Mondeo Titanium est déjà un véhicule bien insonorisé, mais la Vignale insonorisée par FoLuxo procure une sensation de roulement nettement plus raffinée. C'est cela que l'on attend d'un modèle "premium". Chapeau bas et respect pour cet excellent résultat qui pourra faire référence pour ce modèle, hybride ou pas !

La mission de FoLuxo est maintenant de tuer le bruit moteur. Ce ne sera pas facile... Vas-y mon ami !

Enfin, je veux remercier M. et Mme Foluxo pour ces quelques heures passées, d'abord autour d'une excellente table, et ensuite pour avoir vécu ensemble cette comparaison, qui nous a permis de mieux apprécier la problématique de mesurer le bruit d'une part et d'autre part, d'appréhender de façon plus subjective les effets de ces travaux d'insonorisation remarquables.

Affaire à suivre...

Jan

FoLuxo
On pourrait théoriser qu'en augmentant les quantités d'insonorisant partout, tu as, d'un côté, abaissé le niveau des fréquences les plus hautes, ce qui se remarques au sonomètre, mais également celles des plus basses uniquement dans l'habitacle et le coffre.
Or il y avait là dedans des basses réfléchies, qui étaient générées avec un déphasage à 180 °, et qui donc abaissaient le niveau global dans ces fréquences.

Autre façon de dire que le mieux est parfois l'ennemi du bien...

J'émets cette idée, parce que c'est un problème couramment rencontré en home-cinéma avec le subwoofer (celui qui émet le .1 dans 5.1 !) : placé à certains endroits dans une pièce, son rendement est ridiculement bas, à d'autres, il est monstrueux.
Ce qui s'explique par les réverbérations et leurs déphasages, qui peuvent atténuer ou augmenter son efficacité au point d'écoute.

Ceci dit, le système de réduction active de bruit de Sony était-il activé dans la Vignale lors des mesures ?
Et est-il présent sur la Titanium ?
Et si oui, activé ?

Parce que, si mon hypothèse va dans la bonne direction, il représenter la manière la plus facile de combattre ce genre de problème dans ce cas précis, vu qu'on pourra difficilement déplacer le moteur à la recherche du sweet spot, comme on le peut le faire avec un subwoofer ! :mrgreen-48:
(Mais faut aussi voir dans quelle limite de fréquences il travaille...)

frg62. L'ANC est présent dans les deux, mais j'ai en effet des questions sur son fonctionnement:

• Comment savoir qu'il est activé? A mon meilleur savoir, il n'a pas de témoin d'activité ni de commande d'activation.
• les anti-fréquences sont émises par les hauts-parleurs du système audio. Faut-il activer le système et faut-il un certain volume?

Je vais entreprendre une recherche de réponses.

Dans ma Titanium, le système audio est toujours activé, même quand le son est au niveau le plus bas.

FoLuxo pourra nous dire ce qui en est dans sa Vignale.

J'avais par ailleurs noté lors d'un essai d'une autre Vignale, celle de Yoyo59 du PTC que son moteur était plus silencieux que celui ma Titanium. Il serait très intéressant de la comparer avec celle de Foluxo.

Quant à ton idée, elle me paraît intéressante, mais il me manque toute compétence dans ce domaine.

Jan

Je ne suis pas expert, mais je pense que les mesures faites par FoLuxo indiquent fortement qu'une mesure moyenne en dB ne veut pas dire grand chose. Même les graphiques des spectres ne valent pas le ressenti individuel de chacun.

Par exemple, pendant notre test, Mme Foluxo était gênée par un petit bruit aigu venant peut-être du dossier du siège avant de la Titanium. Ni moi, ni mon épouse ont jamais entendu ce bruit et je ne veux pas essayer de l'entendre, car cela pourrait perturber mon vrai plaisir de conduire ce véhicule. Elle a sûrement entendu mieux que les passagers avant le bruit venant de la partie et les roues arrières. Si on veut penser aux passagers occupant ces places, pour voir les effets d'un effort d'insonorisation, il faudrait donc y prendre place. Autre exemple, FoLuxo a trouvé plus "agréable" d'être passager que conducteur.

Les graphes prennent du sens en les mettant en rapport avec les aperçus de chacun, mais on voit leur limite.

FoLuxo a donc 100 % raison qu'il se fie plutôt à ses oreilles pour appréhender les bénéfices de ses travaux d'insonorisation ou de faire des comparaisons avec d'autres véhicules. Il n'aura pas besoin non plus de mesurer le bruit moteur pour savoir si l'ANC apporte quelque chose ou si d'autre interventions planifiés impactent son bruit en terme de nuisance causée. Le terme nuisance illustre la notion de subjectivité. Après, de nouvelles mesures pourront toujours être utilisées pour soutenir ses observations quand il en parlera ici.

Jan

planetaire a dit:

Je n'ai pas lu quelle a été la température de l'air, qui a de l'importance pour les bruits aéro.
Je présume que les 2 véhicules ont roulé sur la même portion d'autoroute ou au moins le même revêtement, et la même direction ?

Ces carénages sont des plaques de 3mm de polypropylène alvéolaire, pas du tout un matériau insonorisant.

Cliquez pour agrandir...

Salut planetaire. Merci de nous parler de ton superbe e-Prius 2 Silver.

• Température de l'air 2 °C. Très peu de vent. Temps partiellement ensoleillé.
• Oui, avec moi comme chauffeur, sur la même portion d'autoroute, donc le même revêtement et la même direction.

FoLuxo a rajouté plein de matériel insonorisant en dessous des carénages de sa Vignale.


Si tu n'avais pas vu ses contributions, tu les trouveras ICI.

On aurait en effet pu rajouter des mesures en roulant dans l'autre sens, car ce sens avait parfois un dénivelé très leger ou on aurait pu rouler en EV à 130 km/h. Ce sera pour la prochaine fois. Mais on "sait" déjà que rouler moteur à l'arrêt rend la Vignale très peu bruyante.

Du coup, je comprends le regret de FoLuxo de ne pas disposer du modèle rechargeable Energi, disponible aux USA. Il a le profil de trajet collant 100 %. Il m'a dit qu'il va tester la Kia Optima rechargeable....

Jan

J'ai créé une discussion intitulée

Le système ANC (Active Noise Cancellation = Annulation active du bruit) de la Mondeo Hybride

afin de comprendre un peu mieux le fonctionnement de ce système.

Jan

J'ai rajouté dans cette discussion sur le système ANC une source expliquant qu'il est capable de contrer les bruits de fond dans la cabine dans une plage de 30 Hz à 180 Hz.

C'est exactement dans cette plage que le moteur de la Vignale de FoLuxo est plus bruyant.

FoLuxo, puisque tu vois demain un technicien de Ford au garage, tu pourrais lui demander de vérifier le fonctionnement de ton ANC.

J'ai par ailleurs trouvé une note de service concernant une C-Max équipée de l'ANC

Service note loud droning drivetrain of car with ANC 14-0151

dont je mets le pdf comme fichié attaché. Elle pourra peut-être aider.

Jan

lexusdelta a dit:

Meme si tout ca n'est pas rigoureusement scientifique et meme si des differences restent perceptibles aux oreilles des uns ou des autres...ca n'enleve rien au fait que la Mondeo est silencieuse ( on est loin d'une Dacia) et que les mesures en Db ici indiquées pourraient servir de base de comparaison avec d'autres vehicules testés sur la meme route avec le meme protocol.

Cliquez pour agrandir...

Cela peut être vrai dans un nombre de cas. Le cas spécial discuté ici est que les dB moyennes à 130 km/h : Titanium 68,6 dB, Vignale 68 dB (moyenne sur 4 mesures) ne diffèrent guère et qu'il fallait donc essayer la raison pour laquelle les trois occupants étaient d'accord pour dire que la Vignale est bien plus silencieuse, en dépit du fait que son moteur sous charge est plus bruyant.

Jan