À quoi sert le phev 245cv du groupe vw?

kamelie1706

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Attendu que:
- trop puissant pour le seul train avant
- a priori pas compatible avec un différentiel mécanique qui pourrait aider
- a priori pas compatible avec une 4 roues motrices
- il y a la solution 204cv qui semble être la limite pour une traction avant sans différentiel mécanique
- la différence avec le 204cv ne semble pas flagrante (350nm vs 400nm et 0,6 au 0 a 100)
- étonnamment un peu plus lourd que le 204cv (a revérifier... car normalement même mécanique?)

Je suis dubitatif...


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Grigou

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Je pense comme toi @kamelie1706
Et j'ajoute que les deux font partie des PHEV qui consomment trop.
 

bert111

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on ne peut jamais avoir trop de CV ... toujours trop peu ... la consommation ? M*** a la concomation ...
 

guilhem41

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245 CV, ça sert à flatter les bas instincts. "Je suis le plus fort, je vais le plus vite, j'ai le plus gros moteur".
Et ça marche, ça fait vendre...
Pour la responsabilité sociétale et environnementale, on verra plus tard, ce n'est visiblement pas une priorité pour tout le monde !
 

kamelie1706

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on ne peut jamais avoir trop de CV ... toujours trop peu ... la consommation ? M*** a la concomation ...

Je persiste: le niveau de puissance utile est celui que tu arrives à passer sol. Il semble que dans ce cas vw n’y arrive pas à part peut être en ligne droite!

Il est intéressant de noter le retour des propulsions (y compris chez vw ...) pour gérer la puissance brutale/couple de l’électricité.

C’est beaucoup plus compliqué sur un train avant seul mécaniquement.


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kamelie1706

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245 CV, ça sert à flatter les bas instincts. "Je suis le plus fort, je vais le plus vite, j'ai le plus gros moteur".
Je pense qu’une seule de ces attentes est réelle... ce qui risque de décevoir l’acheteur en manque de reconnaissance que tu décris :-D


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Grigou

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on ne peut jamais avoir trop de CV ... toujours trop peu ... la consommation ? M*** a la concomation ...
C'est un point de vue, mais tu frises l'injure, fais gaffe quand-même aux termes que tu emploies.
On est toujours le con de quelqu'un, et sur Hybridlife il y a beaucoup de chances que tu sois celui de beaucoup de monde avec de tels écrits.
 

kamelie1706

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"différentiel mécanique" kesako????


Un différentiel est un système mécanique qui a pour fonction de distribuer une vitesse de rotation par répartition de l'effort cinétique, de façon adaptative, immédiate et automatique, aux besoins d'un ensemble mécanique.

En gros ça permet de faire passer plus de puissance au sol. Chez vw par exemple ce système est utilisé sur l’octavia rs 100% essence (ça semble fonctionner relativement bien) alors que sur le phev il semble qu’ils n’ont pu l’adapter et doivent se contenter d’une gestion électronique (relativement inefficace comparé à la solution mécanique)


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Helvetoy

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Berne
Je pense qu’une seule de ces attentes est réelle... ce qui risque de décevoir l’acheteur en manque de reconnaissance que tu décris :-D
C'est clair.
cet acheteur se fera planter au départ d'un feu rouge par une Zoe ou même Twizzy!
RAhhhh! la haine! j'ai pourtant le 3.0 V6 48 soupapes à injection variable (et variée) tri-turbo boîte DSG à 12 rapports!
 

pf78

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Un différentiel est un système mécanique qui a pour fonction de distribuer une vitesse de rotation par répartition de l'effort cinétique, de façon adaptative, immédiate et automatique, aux besoins d'un ensemble mécanique.

En gros ça permet de faire passer plus de puissance au sol. Chez vw par exemple ce système est utilisé sur l’octavia rs 100% essence (ça semble fonctionner relativement bien) alors que sur le phev il semble qu’ils n’ont pu l’adapter et doivent se contenter d’une gestion électronique (relativement inefficace comparé à la solution mécanique)


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Absolument TOUS les véhicules automobiles ont un différentiel mécanique :pompus: (VW comme les autres) ....
Mais certains ont un différentiel à glissement limité... peut-être est-ce le terme que tu cherchais?
 

kamelie1706

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Absolument TOUS les véhicules automobiles ont un différentiel mécanique :pompus: (VW comme les autres) ....
Mais certains ont un différentiel à glissement limité mécanique ... peut-être est-ce le terme que tu cherchais?

Exacte j’ai trop simplifié... mais en gros si je dis pas de bêtises ça permet de fournir la puissance la ou la motricité en a besoin de manière plus efficace.

La plupart des essais de pilotes (je n’en suis pas un) semblent conclure la même chose. Point de salut pour de la puissance sur un train avant seul sans différentiel à glissement limité mécanique ... et de manière totalement subjective je met la barre à 200cv chez vw pour les berlines/compactes. Sur les véhicules plus lourd type Tarraco ça peut avoir un sens cependant ...

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bert111

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C'est un point de vue, mais tu frises l'injure, fais gaffe quand-même aux termes que tu emploies.
On est toujours le con de quelqu'un, et sur Hybridlife il y a beaucoup de chances que tu sois celui de beaucoup de monde avec de tels écri

Je persiste: le niveau de puissance utile est celui que tu arrives à passer sol. Il semble que dans ce cas vw n’y arrive pas à part peut être en ligne droite!

Il est intéressant de noter le retour des propulsions (y compris chez vw ...) pour gérer la puissance brutale/couple de l’électricité.

C’est beaucoup plus compliqué sur un train avant seul mécaniquement.


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c'est vrais , j'aurais du metre un :) a la fin ....
 

Timeo Danaos

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Exacte j’ai trop simplifié... mais en gros si je dis pas de bêtises ça permet de fournir la puissance la ou la motricité en a besoin de manière plus efficace.

La plupart des essais de pilotes (je n’en suis pas un) semblent conclure la même chose. Point de salut pour de la puissance sur un train avant seul sans différentiel à glissement limité mécanique ... et de manière totalement subjective je met la barre à 200cv chez vw pour les berlines/compactes. Sur les véhicules plus lourd type Tarraco ça peut avoir un sens cependant ...

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Plus précisément, le différentiel de base permet juste aux deux roues d'un même essieu de tourner à des vitesses différentes, dans les virages et tournants, sans faire riper les roues. Mais il a un inconvénient majeur, c'est qu'il répartit le couple de manière égale et invariable entre les roues (50/50) en permanence, ce qui va faire que si une des roues se retrouve sans adhérence, toute la puissance passera de ce côté, et plus rien là où la roue adhérente aurait pu faire avancer la voiture. On a tous souvenir de ça, lorsqu'une roue motrice est enlisée, même si l'autre est sur du dur, la roue dans la boue ou le sable, ou dans le vide tourne folle, et la voiture est plantée. Pour remédier à ce problème on a recours à des dispositifs qui limitent la différence de vitesse entre les roues à un certain pourcentage, par exemple avec des disques tournant dans une sorte de cire. On a aussi le différentiel dit Torsen, non pas du nom de Mr Bjorn Torsen...,, mais pour "TOrque SENsitive", c'est à dire qu'en utilisant le principe de la vis sans fin sur les satellites, et en les calculant pour qu'elles soient en limite de réversibilité, on parvient à avoir un système qui va au contraire permettre au couple d'aller là où il est utile, et non là où il y a le moins de résistance.
Juste pour l'anecdote, le système PSD, (Power Split Device) des HSD est une forme de différentiel, avec une répartition fixe (28/72) du couple du thermique entre ce qui va vers MG1 et ce qui va vers la couronne du train épicycloïdal.
 

Gentleman69

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J'ai'eu la chance de conduire une Porsche Turbo de 408cv en 4rm. C'etait mieux que ma Seat Cupra de 265cv et sans doute moins bien qu'une Ferrari de 700cv...
Mais 80 cv suffisent largement pour se déplacer. Meme 29 sur une 2cv 6...
Quand on aime la puissance, il n'y en jamais assez. En tout cas pour moi.
 

kamelie1706

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Si tu as la motricité qui suit oui et c’est bien la ou le bas blesse dans ce cas précis chez vw... de la puissance sans motricité ni moyen de tout passer au sol n’a aucun sens ... ou alors il faut m’expliquer!


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Timeo Danaos

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Il y a d'autres moyens aujourd'hui pour maitriser la puissance sur un train, l'ESP y participe, et peut agir pour répartir le couple entre les deux roues motrices, en actionnant le freinage sur la roue manquant d'adhérence, et donc renvoyant plus de couple moteur sur l'autre, agissant comme une sorte de différentiel électronique en complément du dispositif mécanique. Je doute quand même que les ingénieurs de VW soient des ânes...
 

Astrix64

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Et puis les chevaux tu peux les passer sans risque de patinage quand tu roules à plus de 200km/h. :mrgreen-48:
 

kamelie1706

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moi ce qui m’intéresse c'est la motricité de 0 a 150 .... pour faire de la ligne droite a plus de 200 je prefere largement le TGV :-D

ESP, différentiel glisse, gri-gri vaudou ... qu'importe a partir du moment ou la voiture reagit au quart de tour en dessous de 150 a la demande.

Un petit coup de pied au postérieur n'est également pas de refus (peut etre une tendance sado maso ... il faut que je consulte)!
 

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