[Suspension, Frein & Châssis] Cognements amortisseurs avant

rqdb

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Salut à tous,

depuis quelque temps je ressens des cognements au niveau des amortisseurs avant lors de roulages sur routes accidentées. Il semblerait que ces cognements viennent des coupelles d'amortisseurs. Ne sachant pas si mes amortisseurs on déjà été changés ou non (véhicule acheté d'occaz à 150kkm - aucun remplacement sur les factures) je me demande si il ne convient pas mieux de les changer en même temps que les coupelles.

Questions :
- comment être sûr que les coupelles sont responsables des cognements ?
- est-il intéressant de changer les amortisseurs en même temps ?
- Y-a-t'il d'autre pièces à changer ou vérifier lors du remplacement des amortisseurs ?

Merci !

PS : En pj le contrôle technique datant de mars 2019.
 

Fichiers joints

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Konguy

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Groissiat
En bref : 150K km oui les amortisseurs + coupelles c’est sûr. Dans amortisseurs faut pas oublier les caches poussières.
Édit : + la butée de suspension. Le « boudin » sur la tige d’amortisseur.
Sinon :
Les ressorts + biellette barre stab ,normalement pas besoin mais moi je les ai fait en même temps ( P3 175K km ). J’ai aussi regraissé mes silent-blocs de barre stab, c’est toujours bon, meme si à la base je voulais changer la barre stab...
Je pourrais ajouter du nettoyage, de l’insonorisation...
 
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aurYs

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Alpes-Maritimes
A la vue du CT, si tes amortos sont usés ils le sont d'une façon bien homogène ! Un membre, je sais plus qui, avait changé ses amortos à un kilométrage similaire si je me souviens bien. À ma surprise, il disait n'avoir pas noté un grand changement !

@Konguy la biellette relie le bras inférieur à la barre stab mais qu'appelles-tu le ressort stp ?
 

rqdb

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En bref : 150K km oui les amortisseurs + coupelles c’est sûr. Dans amortisseurs faut pas oublier les caches poussières.

Sinon :
Les ressorts + biellette barre stab ,normalement pas besoin mais moi je les ai fait en même temps ( P3 175K km ). J’ai aussi regraissé mes silent-blocs de barre stab, c’est toujours bon, meme si à la base je voulais changer la barre stab...
Je pourrais ajouter du nettoyage, de l’insonorisation...
Merci pour les infos. Tu as fait le changement toi même ?
 

rqdb

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A la vue du CT, si tes amortos sont usés ils le sont d'une façon bien homogène ! Un membre, je sais plus qui, avait changé ses amortos à un kilométrage similaire si je me souviens bien. À ma surprise, il disait n'avoir pas noté un grand changement !

@Konguy la biellette relie le bras inférieur à la barre stab mais qu'appelles-tu le ressort stp ?
J'ai vu que certains membres ne les avaient changés qu'au qu'après 200.000km. Où vois-tu la ligne qui parle des amortisseurs sur le CT ? Je trouve qu'il n'y a que peu d'informations.
 

aurYs

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Alpes-Maritimes
L'efficacité des amortisseurs n'est pas mesurée par le CT, seulement leur dissymétrie gauche-droite qui doit être max de 30% si j'en crois ton rapport. Toi c'est 1% devant et 3% derrière !
Il me semble aussi qu'une fuite sur un amortisseur est rédhibitoire (on peut comprendre).
 

Pulsar_76

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Pour être certain que les amortisseurs ne sont pas totalement usé, la vieille méthode de la secousse aux quatre coins de l'auto est toujours efficace!!
 

frg62

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L'efficacité des amortisseurs n'est pas mesurée par le CT, seulement leur dissymétrie gauche-droite qui doit être max de 30% si j'en crois ton rapport. Toi c'est 1% devant et 3% derrière !
Il me semble aussi qu'une fuite sur un amortisseur est rédhibitoire (on peut comprendre).
En Belgique, le degré d'amortissement est également mesuré, et visible de tous pendant le test.
Mais j'avoue ne plus savoir à combien on se fait recaler (25 % restant ?).
Reste que le contrôleur préviendra quand la situation devient limite, même si la cote d'alerte n'est pas atteinte.
 

FoLuxo

Silence, on roule !
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J’ai du mal avec le concept du degré d’amortissement : c’est par rapport à quoi ? Il y a un mec qui consigne dans un carnet à spirale la valeur d’amortissement de la voiture quand elle sort de concession ? Quid des gens qui remplacent leurs amortisseurs par des modèles différents ?
 

Timeo Danaos

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Mais ce test reste assez obsolète et sujet à caution car il ne tient absolument pas compte des diverses conceptions des voitures, les Citroën hydropneumatiques obtiennent rarement plus de 30 à 40% d'efficacité, bien peu représentatifs de leurs performances réelles. Et il y a une dizaine d'années, ce furent les Fiat 500 qui posaient un problème, mais le Goca, qui gère le contrôle technique en Belgique est aussi connu pour son obstination qui confine à l'autisme, et son manque total de transparence.
 

Timeo Danaos

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J’ai du mal avec le concept du degré d’amortissement : c’est par rapport à quoi ? Il y a un mec qui consigne dans un carnet à spirale la valeur d’amortissement de la voiture quand elle sort de concession ? Quid des gens qui remplacent leurs amortisseurs par des modèles différents ?

Rien de tout ça, ce test réalisé par le Goca peut se résumer en un mot : "bidon"... En gros, il s'agit de secouer une roue dans le sens vertical et d'évaluer la façon dont le pneu reste en contact avec la plaque vibrante..
 

FoLuxo

Silence, on roule !
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C’est marrant, des fois les belges sont mille fois plus pragmatiques que les français, mais des fois ils pondent des solutions qui font halluciner... je le savais sur les sujets « politique », je le découvre sur des sujets techniques.
 

aurYs

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Ce test sur plaque vibrante est ce qui ce pratique en France, mais on ne nous en donne pas une valeur d'efficacité. Ça ne me choquerait pas qu'une valeur de référence soit utilisée pour évaluer l'efficacité, c'est donc impossible à évaluer selon vous ?
 

Lel

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En Belgique, le degré d'amortissement est également mesuré, et visible de tous pendant le test.
Mais j'avoue ne plus savoir à combien on se fait recaler (25 % restant ?).
Reste que le contrôleur préviendra quand la situation devient limite, même si la cote d'alerte n'est pas atteinte.

Le degré d'amortissement est mesuré, mais je crois que seule une différence trop importante entre les deux côtés est sanctionnée.
 

Timeo Danaos

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Ce test sur plaque vibrante est ce qui ce pratique en France, mais on ne nous en donne pas une valeur d'efficacité. Ça ne me choquerait pas qu'une valeur de référence soit utilisée pour évaluer l'efficacité, c'est donc impossible à évaluer selon vous ?
En France on ne donne pas de valeur, parce que cela n'aurait aucun sens, puisque cela varierait en fonction des conceptions des voitures. Un faible taux ne signifierait pas forcément que les amortisseurs sont usés, mais pourrait aussi être la caractéristique d'une voiture molle , comme les anciennes américaines, ou même une 504 ou une CX, ou à l'inverse une voiture assez raide et légère, ou encore montée en Runflat, connus pour être plus rigides. En Belgique, sur les voitures recalées à un premier passage, il suffit souvent de dégonfler les pneus (la pression n'est pas contrôlée au CT…) pour que ça passe…
 

Konguy

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A la vue du CT, si tes amortos sont usés ils le sont d'une façon bien homogène ! Un membre, je sais plus qui, avait changé ses amortos à un kilométrage similaire si je me souviens bien. À ma surprise, il disait n'avoir pas noté un grand changement !

@Konguy la biellette relie le bras inférieur à la barre stab mais qu'appelles-tu le ressort stp ?

Ressorts de suspension, qui va avec l’amortisseur. Vu les prix pratiqués sur Autodoc et le peu de jours libres que me laisse le travail, j’ai préféré tout faire d’un coup.
Pour info sur la P3 la biellette de barre stab monte bien de la barre stab à l’amortisseur. Comme ici : IMG_7511.JPG


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frg62

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Question candide : les ressorts vieillissent-ils ?

La plupart du temps, quand quelqu'un les remplace, c'est pour placer des modèles aux propriétés différentes : plus courts, plus durs, plus progressifs,...
 

Astrix64

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Dans mon expérience, on peut dire que les ressorts vieillissent.
Mais cela dépend des modèles de véhicules et du ratio poids du véhicule par rapport à la dureté choisie des ressorts.
Mais j'ai constaté qu'au bout de 20 ans, deux véhicules lourds (1,8T) s'étaient affaissés de 2cm. Alors qu'un véhicule léger n'avait pas bougé sur la même période.

Mais on ne peut pas faire de généralité.

En tout cas, dans le cas d'affaissement plus besoin de changer les ressorts pour avoir un modèle plus court, il suffit d'attendre suffisamment longtemps. :mrgreen-48:
 
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FoLuxo

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Dans mon esprit c’est une pièce qui se remplace seulement si elle casse (c’était le cas sur ma Laguna 2 - un morceau assez long avait volé assez rapidement :-|) sinon c’est durée de vie de la voiture en théorie.
 

rqdb

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Quelqu'un sait ou trouver un kit avant complet dans ce genre là : https://www.1aauto.com/*/i/1ASSP011...n&utm_campaign=videodesc&utm_term=tjtaUbhDyfI

J'ai cherché sur les principaux sites de pièces auto mais je n'ai rien trouvé de tel. Ça me ferait gagner du temps et m'éviterait les mauvaises surprises au montage ainsi que l'achat d'un compresseur de ressort qui ne me resservira probablement plus jamais.
Sinon vaut-t-il mieux privilégier les grandes marques ou les génériques font-elles l'affaire ?