[Le Point Sur] Hybride rechargeable : la voiture fiscale

FREDO78

Fun Manager
29/12/17
6 302
4 587
690
54
Et voici les constructeurs français qui s’y mettent. Peugeot lance ses 508 et 3008 Hybrid et Renault a officialisé son Captur E-Tech Plug In. Des voitures pas économiques, pas écologiques, mais très fiscalistes.


 

Grigou

Membre HybridLife Confirmé
16/9/15
6 792
4 627
690
66
Quoi qu'il en soit, tous les possesseurs d'hybrides rechargeables qui fréquentent Hybrid Life sont bien conscients de ne pas rouler dans une voiture fiscale, mais dans une voiture silencieuse et non-polluante en ville.
On ne connait toujours pas le mix particuliers - entreprises dans les ventes de PHEV ?
 

BM80

Membre HybridLife Confirmé
15/9/16
3 223
1 958
690
62
Pernes les Fontaines
Après la chasse au mazout, la chasse aux SUV, la chasse aux PHEV, à qui le tour ?
Un SUV mazout et PHEV t' as le tiercé dans l' ordre.;)
 

Grigou

Membre HybridLife Confirmé
16/9/15
6 792
4 627
690
66
Chez Mercedes ils ont bien des PHEV Diesel et des SUV PHEV, mais pas les trois à la fois ... si on achète les deux, ça compte ? :mrgreen:
 

Gentleman69

Membre HybridLife Confirmé
3/5/19
424
173
590
Les PHEV sont la réponse aux normes WLTP et au malus. Il s'agit donc d'une technologie fiscale à mon sens qui cumule les inconvénients des autos thermiques et électriques en même temps.
Cela fait des véhicules lourds, complexes et donc chers. Sauf à être dans un cas d'usage très favorable, je ne pense pas que ce soit une solution viable à long terme mais plutôt une étape de transition vers les VE ou PAC.
 

Grigou

Membre HybridLife Confirmé
16/9/15
6 792
4 627
690
66
Ceux qui veulent démolir un truc mixte disent qu'il cumule les inconvénients des deux machins qu'il remplace, ceux qui veulent le vanter disent qu'il cumule les qualités.
C'est subjectif dans les deux cas.
Un voisin m'avait fait le coup pour mon VTC : "du coup c'est un mauvais vélo de route et un mauvais VTT". Tout à fait lui repondis-je, mais il est meilleur que ces deux-là sur mes parcours habituels.
 
Dernière édition:

Pahtath

Tubercule non comestible
30/10/19
317
165
490
40
Le Versoud
Cet article est un torchon absolument non argumenté et bourré de préjugés.
- quelle est effectivement la PdM des voitures de fonction vs. voitures particulières ?
- aucun chiffre sur l'avantage fiscal de la TVS, que j'estime personnellement pourtant bien inférieur à 1000€ annuels et donc difficilement amortissable
- combien de particuliers voudront acheter une voiture à plus de 5000€ supérieure à un VT et rouler 100% thermique ?
- j'apprécie le poncif sur le cadre supérieur vivant en ville et ne rechargeant pas, magnifique épouvantail à crétins
- aucun lien ou référence vers la fameuse "étude" britannique donnant la consommation d'un loueur, on appréciera la rigueur journalistique
- parler de consommations pour gloser sur le WLTP en le disant irréaliste tout en n'évoquant pas le problème des moyennes de consommation propres aux PHEV, puisque dépendant des trajets pendulaires, c'est juste du café du commerce
- et enfin, le dernier paragraphe sur Paris qui n'apporte rien au sujet n'est qu'un symptôme d'un journaleux fatigué à deux doigts d'un AVC.

Bref, Caradisiac peut parfois avoir de bons articles objectifs mais aussi de la merde en barre. Next.
 

Gentleman69

Membre HybridLife Confirmé
3/5/19
424
173
590
Pas forcément, on est nombreux sur HL à être très satisfaits du PHEV. Certains en redemandent.;)
Pour ceux qui sont sans les conditions qui vont bien, je suis bien d'accord. Mais cela ne concerne pas les PHEV en voiture de fonction qui sont prises pour des raisons fiscales en majorité.
 

FLYER34

Membre HybridLife Confirmé
12/3/16
1 365
703
690
71
Mais cela ne concerne pas les PHEV en voiture de fonction qui sont prises pour des raisons fiscales en majorité.
Certes, mais ces "voitures de fonction" sont prises en LLD sur 2 (ou 3) ans.
Que deviennent ces véhicules après les 2 (ou 3) ans de LLD ?
A la casse ? Non, bien sûr : ces autos rejoignent le marché du VO, aux mains de "vrais" propriétaires, qui, eux, les rechargent.
Résumer la vie d'une automobile à ses 2 (ou 3) premières années est proche d'un raccourci journalistique.
 

Pahtath

Tubercule non comestible
30/10/19
317
165
490
40
Le Versoud
Et encore une fois, sources sur la PdM des hybrides rechargeables entre le B2B et le B2C ?
 

Gentleman69

Membre HybridLife Confirmé
3/5/19
424
173
590
Certes, mais ces "voitures de fonction" sont prises en LLD sur 2 (ou 3) ans.
Que deviennent ces véhicules après les 2 (ou 3) ans de LLD ?
A la casse ? Non, bien sûr : ces autos rejoignent le marché du VO, aux mains de "vrais" propriétaires, qui, eux, les rechargent.
Résumer la vie d'une automobile à ses 2 (ou 3) premières années est proche d'un raccourci journalistique.

Pas faux.
Après, perso, je n'achète pas de véhicules de LLD en occaz sauf ceux que j'ai possédé. J'ai eu de nombreux véhicules de fonction et quand je voyais comment mes collègues les traitait du fait que ce n'était pas eu x qui avaient payé...et ben , je passe mon tour!
Mais tu as raison sur le fond.
Je suis personnellement très sceptiques sur la fiabilité sur le long cours de ces usines à gaz que sont le PHEV. Je me trompe peut être mais je ne prendrai pas ce risque.
J'ai une connaissance qui a eu des soucis avec son 508 RXH, en hors garantie ça fait mal au c.l...
 

Gentleman69

Membre HybridLife Confirmé
3/5/19
424
173
590
Et encore une fois, sources sur la PdM des hybrides rechargeables entre le B2B et le B2C ?

Je n'ai pas l'info. Pas mal de propriétaires de PHEV en voiture de fonction ne rechargent pas car ils n'en ont pas la possibilité en ville. La voiture est achetée pour des raisons fiscales, point barre..
 
Dernière édition:

Pahtath

Tubercule non comestible
30/10/19
317
165
490
40
Le Versoud
Je n'ai pas l'info. Pas mal de propriétaires de PHEV en voiture de fonction ne recharge pas car ils n'en ont pas la possibilité en ville. La voiture est achetée pour des raisons fiscales, point barre..

Et donc tu as des exemples précis de societés qui ont justement immatriculées une flotte de PHEV ? Si oui, quelles voitures ? Et quels étaient les avantages de leurs collaborateurs ?
Note : je ne dis pas que certaines societés investissent dans de l'hybride rechargeable. Juste que j'ai du mal à voir comment elles le rentabiliseraient, comparé à du Diesel.
 

Gentleman69

Membre HybridLife Confirmé
3/5/19
424
173
590
Green washing. Pour les cadres qui vont en clientèle, c'est bien de ne pas rouler Diesel...
C'est le retour que j'ai d'un autre forum. Après, je n'ai objectivement pas de chiffres précis. C'est un sentiment confirmée par des retours mais qui est peut être faux en réalité. La perception est une chose, la réalité en est une autre.
 

Pahtath

Tubercule non comestible
30/10/19
317
165
490
40
Le Versoud
C'est le retour que j'ai d'un autre forum.

Des forums anti-PHEV, ca pullule. Entre certains membres d'AP ou de l'ACOZE qui considèrent que hors du BEV, point de salut, ou encore Caradisiac/ForumAuto qui sont encore farouchement attachés à leurs thermiques, ca fait un paquet de monde qui fantasme sur le PHEV sans forcément donner des argumentations claires.

Qu'on pointe les risques de fiabilité d'une technologie encore émergente, clairement je peux le comprendre. Qu'on pointe la faible adoption au vu du marché actuel (premium, segments D/E et/ou access premium), aucun problème encore. Qu'on me dise que les constructeurs soient obligés de produire des VHR à cause de la réglementation de Bruxelles, pareil ca ne me choque pas.

Mais qu'on dise que le VHR est une voiture fiscale et qu'"une tonne" de flottes va migrer au PHEV (soit-dit en passant étant contradictoire avec la plainte sur le faible taux de pénétration), ben c'est comme au poker : je demande à voir.

Aujourd'hui, mes stats à moi sont l'AVERE et pour 2019 : http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7764&from_espace_adherent=0

Or, en lisant :
Enfin, 18 582 nouveaux hybrides rechargeables ont été mis à la route, soit une progression de + 38 % sur l'année. Malgré une offre grandissante, passée de 30 à 40 modèles disponibles, le segment ne représente que 0,8 % de l'ensemble des immatriculations de véhicules légers, contre 0,6 % en 2018.

Le Mitsubishi Outlander prend la première place avec 3 131 immatriculations (+ 139 % ; 17 % de parts de marché). Suivent ensuite la Mini Countryman (1 929 unités ; + 45 % ; 10 % de parts de marché) et le Land Rover Range Rover (1 917 ; + 216 % ; 10 % de parts de marché).

je n'ai pas l'information des canaux de vente (B2C vs. B2B) et surtout je ne peux que me projeter sur les conducteurs. Clairement, c'est pas avec 3000 immats' d'un Outlander que je vois une "flotte"' massive.

Tout ça sent plutôt le procès d'intention fantasmé.
 

FLYER34

Membre HybridLife Confirmé
12/3/16
1 365
703
690
71
Je suis personnellement très sceptiques sur la fiabilité sur le long cours de ces usines à gaz que sont le PHEV.
Je me trompe peut être mais je ne prendrai pas ce risque.
J'ai une connaissance qui a eu des soucis avec son 508 RXH, en hors garantie ça fait mal au c.l...
Je ne vois pas pourquoi les PHEV seraient moins fiables que les HSD : ce sont les mêmes autos, avec un peu plus de batterie et un chargeur.
Les HSD jouissent d'une excellente réputation de fiabilité/faible coûts d'entretien.
Personnellement, je suis très sceptique, depuis longtemps, sur la fiabilité des voitures françaises ;)
 

Grigou

Membre HybridLife Confirmé
16/9/15
6 792
4 627
690
66
Moi je mets depuis longtemps les allemandes dans le même sac ;)
 

Users who are viewing this thread