[Compacte] Toyota Corolla Hybride 2019 : Liste des essais presse et médias

@Grigou je n’ai pas bien compris non plus mais je soupçonne que la réponse tient au fait que ce sont des rapports de couple et non de vitesse de rotation dont il est question.
 
la 5 portes est incontestablement plus gracieuse et mieux profilée!
 
  • Like
Reactions: Lel
@parkerbol : Merci pour la recherche. On ne perçoit pas trop la différence avec le 1.8 l au niveau du défilement de la vitesse ou au niveau chrono approximatif. Déjà quand il y a plusieurs personnes à bord, ça se dégrade vite. Par contre sur la vidéo d'Autogefühl ci-dessus, on est entre 6" et 7" pour passer de 80 a 120 km/h priori dans une légère montée : c'est clair qu'on est sur une autre dimensions que le 1.8 l.

@FoLuxo (#116) : le journaliste de l'AJ ne parle en aucun de l'ambiance sonore en général à bord. Il incrimine spécifiquement l'effet CVT et son effet scooter, en faisant croire au chaland que sur autoroute, c'est la généralité. Regardes la vidéo à partir de 1'30". Il fait une accélération et là on entend bien l'effet moulin à café cher à @Grigou , suivi immédiatement "Ça, pendant des longs trajets sur autoroute, ça me saoule".

Or, autant la partie de la vidéo où il roule de façon constante sur le plat (où l'on entend plus cet effet moulinet) que l'expérience de dizaines de forumeurs rapportée depuis les début du PTC démentent cette affirmation (@Grigou étant l'exception qui confirme la règle : il en faut toujours une !). J'avais pour ma part contribué à démonter cette "fake news" de type disque rayé, déjà colportée par les médias automobiles au milieu des années 2000, en comptant combien de temps sur 400 bornes d'autoroute (A10 de mémoire), le thermique moulinait de façon significative : c'était très faible. Et tu le sais toi-même très bien si tu as roulé dans n'importe quelle HSD à V constante entre 110 et 130 km/h sur le plat : les HSD tournent à un régime moteur en général moindre que leur contreparties thermiques essence, et donc le bruit du moteur est également moindre. Même pas besoin d'essayer la Corolla pour le confirmer, c'est une autre des spécificités génériques de la transmission HSD qui utilise une ruse dans son fonctionnement qui s'appelle le mode hérétique, permettant de faire tourner le thermique à un régime moindre à haute vitesse.

Je maintiens donc que le journaliste de l'AJ est de mauvaise foi absolue. J'ajouterai même qu'à ce stade et vue sa qualification, il s'agit de désinformation pure et simple de l'auditeur (tien, je le mets en gras du coup).

Après pour l'ambiance générale à V constante, tous bruits confondus, je te rejoins totalement : seul un essai peut permettre de se faire une opinion. Mais sur ce point, @parkerbol devrait pouvoir nous en dire plus.

@Grigou : je t'invite à aller comprendre la transmission HSD sur le site de référence de Graham Davies, section "Understanding the Prius" (d'ailleurs mentionné sur le fil du PTC cité en lien ci-dessus).

@krajkavitch : pour info, j'avais donné ici le lien vers le site finlandais pour les émissions WLTP , avec une très courte analyse tout de mon cru WLTP/ NEDC corrélé . Il est vrai qu'entre tous ces fils qui cohabitent sur la Corolla, on s'y perd un peu...
 
Grigou a dit:
Allons bon, j'ai rien compris au HSD :arghh:
Mais comment se fesse que l'ICE tourne à vitesse variable pour une vitesse de roue donnée, si le rapport est tunique ?
Cliquez pour agrandir...

Ce qu'il veut dire, si j'ai bien compris, c'est qu'il n'y a pas de changement dans les rapports de démultiplication puisque tout reste en prise, et que la variation de la démultiplication entre l'ICE et les roues est obtenue par l'effet différentiel du train épicycloidal lorsqu'il s'appuie sur le couple résistant de MG1 Il n'y a pas de modification dans les couples d'engrenages, comme sur une boite classique (manuelle, pilotée, double embrayage, ou automatique à convertisseur et trains épicycloidaux), ou dans les diamètres des couples de poulies comme sur une boite CVT à courroies type Van Doorne
 
Le thermique de mon ex-P3 était silencieux sur autoroute en palier. Il n'y a que dans les fortes montées qu'il se faisait entendre.
Ce journaliste raconte vraiment n'importe quoi ! C'est à se demander s'il n'est pas payé pour mentir de la sorte.
 
Hybridébridé a dit:
On notera enfin pour confirmer le sérieux de ce journaliste qu'il râle contre l'effet moulinet du HSD sur autoroute ("ça le soûle"), alors qu'au même moment dans la vidéo, il est train de rouler à bonne vitesse sur une voie rapide...dans un silence de cathédrale : mauvaise foi, quand tu nous tiens !
Cliquez pour agrandir...
HSD: Horrific Sound Drive, ça doit être écrit dans les manuels d' écoles de journalisme automobile. ;)
 
lexusdelta a dit:
Non lla break c’est la seule potable...la compacte est une erreur de casting ( 4,37m de long pour avoir une habitabilité de Yaris...). Après chacun ses goûts...
Cliquez pour agrandir...

Non, là, je ne vois pas: la Sedan a la même longueur que le break, même empattement, 100L de plus de coffre, certes 100 de moins que le break, mais une gueule plus fine.
Elle peut constituer un choix certes moins pratique mais aussi moins tapageur.
 
Touring sport = 4,65m vs 4,37m pour la berline… on frôle les 30cm de différence tout de même. 6cm de différence sur l’empattement.

clairement côté berline c’est mauvais niveau coffre… 363dm3 pour le 1.8 et …… 313dm3 pour la 2.0 ! C’est tout juste 30dm3 de plus qu’une Yaris.

Une Golf 7 qui fait 12cm de moins offre 360dm3. C’est d’aileurs Ce qu’offrait une Auris plus courte de 4cm.
 
Hybridébridé a dit:
@Grigou : je t'invite à aller comprendre la transmission HSD sur le site de référence de Graham Davies, section "Understanding the Prius" (d'ailleurs mentionné sur le fil du PTC cité en lien ci-dessus).
Cliquez pour agrandir...
Il faudra que je m'y remette en effet ...
Hybridébridé a dit:
Or, autant la partie de la vidéo où il roule de façon constante sur le plat (où l'on entend plus cet effet moulinet) que l'expérience de dizaines de forumeurs rapportée depuis les début du PTC démentent cette affirmation (@Grigou étant l'exception qui confirme la règle : il en faut toujours une !).
Cliquez pour agrandir...
Tu m'as très mal lu, je ne me suis jamais plaint du bruit de l'ICE à vitesse constante en palier, ni même pendant de courtes accélérations, mais seulement en forte côte ;)
Et à ce titre je n'étais pas la seule exception sur le PTC (je connais d'éminents membres d'HybridLife transfuges du PTC qui sont aussi incommodés que je ne l'étais par le braillant moteur 1.8). Je concède que j'étais probablement le plus insistant, puisque je réagissais chaque fois que je lisais une contre-vérité sur le "silence" des Prius et Auris... d'où sans doute cette "légende" que tu contribues à alimenter involontairement :)
 
@Hybridébridé en gras ou pas je ne suis pas d'accord... Le monsieur dit que sur l'autoroute "le moteur se réveille toutes les trente secondes" ce qui
a. montre que c'est intermittent
b. est une façon de parler pour dire "de temps en temps" (ce ne sont pas trente secondes littérales).

Je vais faire un parallèle : une voiture qui a des rossignols, ça peut gaver (c'est mon cas, et d'ailleurs ça commence sur la Ford). Et si le garagiste me dit que ce n'est pas grave parce que 99% du temps on n'entend pas le rossignol, mais seulement dans des circonstances spécifiques, je serai encore moins heureux. Donc un moteur qui "se réveille de temps en temps" ça peut soûler, oui. Ça ne veut pas dire que ça te soûle toi, ou les braves gens du PTC ou qui on veut d'autre, ça veut juste dire qu'il y a des gens qui peuvent ne pas aimer.

Parler de mauvaise foi quand on parle de quelque chose de 100% subjectif c'est fort de café quand même. S'il avait dit "on entend un bruit de 100 dB en permanence" j'aurais été d'accord avec toi. Dire que ça le soûle qu'un bruit particulier revienne de temps en temps, non...
 
@FoLuxo : je t'invite à essayer une HSD, n'importe laquelle, mais prends plutôt le 1,8 l, c'est lui qui, couple oblige, "braillera" le plus. Tu vas sur une autoroute à peu près plate par exemple à 120 km/h et tu mets le régulateur, puis tu ouvres tes oreilles. Si tu peux avoir un affichage des tours/mn, tu le mets.

Fort de cette expérience, tu nous diras ensuite :
  1. si ça fait continûment ou très souvent un effet moulinet,
  2. si le moteur se réveille toutes les 30 s, ou tout du moins très souvent, à peu près tous les km,
  3. Si tu trouves qu'à 120 km/h, le moteur tourne plutôt plus vite ou moins vite que sur un thermique essence de même puissance que l'ICE du HSD.
En attendant avec intérêt tes propres impressions, je te propose de fermer le ban pour le moment.
 
Ca tombe bien j'avais une P3 entre 2011 et 2017, j'ai fait 133.000 km avec, je pense être qualifié pour avoir une opinion. Et je confirme, tout comme les rossignols l'auraient fait, le bruit du moteur m'a gêné par intermittence, et en particulier (mais pas seulement) sur l'autoroute. J'ai insonorisé tout ce que j'ai pu et ça a continué à me déranger. On ne roule pas en conditions de laboratoire. Il se trouve que le terrain n'est pas 100% plat, que le trafic ne permet pas de mettre le régulateur 100% du temps, ou que je n'en ai pas envie, que des fois je veux accélérer pour doubler... J'ai le droit de trouver ça "soûlant de temps en temps" ?

Je ne demande à personne de trouver ça chiant, mais je pense avoir le droit de le faire moi-même. Et je laisse le droit au journaliste d'avoir une opinion subjective.
 
Le fait est alors si un journaliste soit disant pro de l’information auto est en situation de parler d’un test avec un fort à priori subjectif ! Ou est l’interet d’un tel test dans un magazine sensé informer les éventuels clients? Qu’un journaliste auto ne soit pas forcément 100 % objectif est normal car humain ( chacun ressent sa vie autrement) mais là on a plus l’impression de l’avis d’un gilet jaune sur la gestion des investissements en millions d’un patron par exemple.
 
J'ai surtout l'impression qu'il s'agit d'un mec qui n'aime pas une sensation qu'il éprouve, et derrière ça on lui dit qu'il est de mauvaise foi, ou pas qualifié, ou pas objectif, etc. Il aurait dit "ça soûle tout le monde", ou "ça te soûlera toi, qui regarde ma vidéo", ça aurait été risible. Il dit "moi ça me soûle" et je trouve qu'il n'y a pas grand chose à ajouter derrière ça. Il va falloir commencer à faire la différence entre opinions et faits... Ou alors vous pensez qu'il existe un soulomètre et qu'il est resté à 0 pendant le test ?

Je me demande s'il y a autant de réactions quand un mec de Turbo dit que la dernière BMW ou Audi ou que sais-je "est tape-cul". Il y aussi des gens pour lui dire qu'il ne sait pas conduire, qu'il n'est pas objectif, que sur une route parfaitement lisse type circuit c'est faux, qu'il faut faire le test avec un accéléromètre... ?

On parle de ressentis, d'opinions personnelles subjectives. Et si quelqu'un refuse d'acheter une voiture à cause de ça, sans faire d'essai, c'est triste pour lui...
 
FoLuxo a dit:
Donc un moteur qui "se réveille de temps en temps" ça peut soûler, oui.
Cliquez pour agrandir...

En ce cas, la mauvaise foi réside plutôt dans le fait qu'avec une voiture traditionnelle, le moteur est tout le temps réveillé, et tourne, dans le cas d'une essence atmosphérique de même catégorie de puissance qu'une Corolla 1.8, ou Prius, à 4000 trs tout le temps, lorsqu'une HSD tourne en moyenne entre 2000 et 2500trs..., est parfois même à l'arrêt complet, et ne retrouve autour de 4000 trs que lorsque la voiture traditionnelle ne hurlera pas moins parce que les deux auront besoin de fournir des KW en quantité, et qu'il n'y a pas 36 façons de le faire..
 
On a la chance d' avoir sur ce tuto plusieurs essais de provenances diverses, malheureusement plusieurs langues y sont parlées.
Quelqu' un connaît peut être toutes ces langues afin de voir si ce p..... d' effet mobylette si décrié est réellement critiqué et dans quelle mesure pour le 1.8 et 2 l.
On peut considérer que certaines oreilles sont neutres.
Bien sûr on attend l' avis éclairé de @parkerbol .
 
@BM80 Je pense que tu trouverais à la fin que certains journalistes ont été dérangés et d'autres non par le truc. Un peu comme sur le forum en fait :) Et même si 90% des opinions sont dans un sens ou dans l'autre, les 10% autres auront le droit de ressentir autre chose.

@Timeo Danaos j'attends maintenant une explication qui me dit que les rossignols que je commence à avoir sur ma Ford étant inférieurs en volume au bruit de ceux d'une autre voiture (et je suis sur que c'est le cas), je dois être de mauvaise foi pour les trouver désagréables.

Je suis impressionné par l'acharnement à me démontrer qu'une opinion subjective est factuellement erronée ou de mauvaise foi...
 
Hihihi! Revoilà la tarte à la crème du moulinage qui nous est resservie....
Toutes les 30 secondes?! Ça saoûle môssieur, soit, il préfère jouer avec son manche ou jouer des palettes en limitant les montées en régime.
Sans minimiser le désagrément passager du système, ne pas reconnaître les progrès accomplis même sur le 1,8L , alors que dire du 2L, en imaginant accélérer par vagues pour permettre au régime de chuter comme entre chaque rapport, c'est au minimum une méconnaissance regrettable du système, au pire de la mauvaise foi d'ignare automobile.
Disant cela certains se rappelleront mes vidéos d'un 137 km/h au régulateur sur autoroute ou 95 sur nationale de montagne pour reconnaître le paroxysme de sur-régime tout aussi reproductible avec un Captur TCe à boîte auto s'affolant en mode sport pourtant le plus favorable.
Voilà, je vous laisse à vos tirages de nattes et disputes de petits clans de cour de récréation ... :)
 
Vous devez vous connecter ou vous enregistrer pour répondre ici.
Retour
Haut