[Compacte] Toyota Corolla Hybride 2019 : Liste des essais presse et médias

Le problème c'est que les critiques envers certains journalistes dont les opinions envers le HSD sont caricaturales, deviennent elle-même caricaturales.
A vrai dire elles commencent à me saouler (c'est mon ressenti, pas une vérité ;)) car cela fait plus de 10 ans que je les lis, en particulier sur le PTC. Et tu remarqueras que cela part toujours d'une opinion négative envers le bruit du HSD, comme si c'était un péché d'avoir cette opinion.
On peut être anti-diesel et anti-HSD ...

Pour savoir si cette affirmation de Grigou Grigou était caricaturale ou non, j'ai fouiné et retrouvé la discussion des débuts du PTC sur le niveau de bruit à l'intérieur de la Prius. A l'époque, c'était simple, ce n'était quasiment que des Prius 2 dotées du petit 1,5 l ATkinson de 60 kW au couple très modeste et avec un rapport de pont plus court que les générations 1,8 l qui l'ont suivie.

Je vous la livre donc en lien ci-dessus et vous incite fortement à la parcourir. Vous aurez le plaisir d'y lire des interventions de pointures des débuts du club qui ont fait beaucoup pour la compréhension du fonctionnement d'une Prius et du HSD : priusfan, shadoko, Croco78. A l'époque, j'étais un nain de jardin dans ce domaine, et j'ai beaucoup appris en les lisant, en allant fouiner dans les liens qu'ils donnaient, et en faisant un peu transpirer mon cerveau.

Vous verrez que cette discussion du PTC ne tourne pas autour des aspects psychiques de ressenti du bruit des essayeurs de la presse , mais plutôt autour des aspects physiques du fonctionnement de la voiture. Ici, on parle de tr/mn, de comparaison avec des boîtes de vitesse normales, de % de temps où le bruit se manifeste, et où à partir de ces faits établis, on émet un jugement sur le bruit de la Prius dans sa globalité.

Je n'ai détecté aucun jugement caricatural envers la presse dans cette discussion, mais il y a un net consensus parmi les participants que la Prius de l'époque est globalement plus silencieuse que ses concurrentes, et ses rares braillement pas vraiment dérangeants. L'autre consensus est que la presse hypertrophie ce dernier point, et donc que le pourcentage d'essais ou d'essayeurs exacerbant ce point (je dirais au jugé 65 à 75%) ne représente pas vraiment le pourcentage d'utilisateurs de HSD véritablement gênés (ici Grigou Grigou et FoLuxo FoLuxo, dont au passage, je savais parfaitement qu'il avait conduit des HSD...), soit 10 à 20%.

J'ai repéré tel un petit poucet dans cette discussion du PTC historique, pour ceux qui aimeraient aller droit au but, les interventions les plus informatives à mon sens par des Like datés de ce jour (bien mérités au passage, même 12 ans plus tard), mais beaucoup d'autres interventions sont très intéressantes. Pour ma part, j'y fais mes comparaisons sur autoroute avec un scenic 2.0 l et mes mesures de temps de "braillage" mentionnées ici plus haut dans les liens de mes posts en #113 et #115. Pour moi, l’intervention la plus parlante de toutes, est celle de Pont Vert, premier président du PTC, en #65, où rien qu'avec des faits et chiffres, tout est dit !

En conclusion, il s'avère que plus de 10 ans après les débuts de cette discussion du PTC, rien n'a changé sur ce point du bruit à l'intérieur des HSD : pour une information la plus statistiquement objective possible sur ce point, il vaut mieux parcourir les forums d'utilisateurs que les essais presse.
 
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Non lla break c’est la seule potable...la compacte est une erreur de casting ( 4,37m de long pour avoir une habitabilité de Yaris...). Après chacun ses goûts...
Touring sport = 4,65m vs 4,37m pour la berline… on frôle les 30cm de différence tout de même. 6cm de différence sur l’empattement.

clairement côté berline c’est mauvais niveau coffre… 363dm3 pour le 1.8 et …… 313dm3 pour la 2.0 ! C’est tout juste 30dm3 de plus qu’une Yaris.

Une Golf 7 qui fait 12cm de moins offre 360dm3. C’est d’aileurs Ce qu’offrait une Auris plus courte de 4cm
J’étais hier chez Toyota Bern pour la révision de ma P3, 6 ans 62'000kms (RAS comme d'hab, mais ici cela ne devrait étonner personne...)

Il y avait une Auris "compacte" rouge qui traînait par là, je suis donc aller la voir de plus près.
Eh bien en la voyant "en vrai" je rejoins de ce qui a pu être dit ici:
  • dehors assez réussie, on a pas l'impression des 4,37m (un peu comme la Mazda3 qui fait 4,47m).
  • dedans, ça se gâte effectivement:
à l'avant, très bon, bon sièges, de la place, bon matériaux (comparaison avec P3), planche pour moi harmonique.
à l'arrière: pour moi carrément rédhibitoire. Avec le siège conducteur réglé (je fait 1.79m), la P3 est franchement BEAUCOUP plus accueillante.
Sans compter (photo parkerbol parkerbol) que l'on ne peut quasiment pas mettre ses pieds sous le siège!
coffre: pas énorme, mais pratique, mais tout de même pour 4,37m on s'attend à mieux! (c’était une 2.0).
Au passage: Modèle 2,0 HSD Premium, 45'900 CHF + peinture métallisée 850 CHF + Sellerie cuir noir 1'300 CHF
-----> 48'050 CHF (=42'300 €):grumpy:, même si le 2.0 à l'air fantastique, y quand même un problème là, non?
Une IS300h démarre à 44'600 CHF (sans doute moins bien équipée, il est vrai)

En gros, la compacte, -> pour 2-3 personnes, pas de grands ados à l'arrière.... A la rigueur avec 2 enfants en bas âge, mais le coffre ne suis pas (je ne pense pas que toutes les poussettes rentrent).

Le break et la berline (pas vus) devraient effectivement être meilleurs pour cela, mais 4,65 et 4,63m, ce ne sera pas pour moi.
 
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Pour savoir si cette affirmation de Grigou Grigou était caricaturale ou non, j'ai fouiné et retrouvé la discussion des débuts du PTC sur le niveau de bruit à l'intérieur de la Prius. A l'époque, c'était simple, ce n'était quasiment que des Prius 2 dotées du petit 1,5 l ATkinson de 60 kW au couple très modeste et avec un rapport de pont plus court que les générations 1,8 l qui l'ont suivie.

Je vous la livre donc en lien ci-dessus et vous incite fortement à la parcourir. Vous aurez le plaisir d'y lire des interventions de pointures des débuts du club qui ont fait beaucoup pour la compréhension du fonctionnement d'une Prius et du HSD : priusfan, shadoko, Croco78. A l'époque, j'étais un nain de jardin dans ce domaine, et j'ai beaucoup appris en les lisant, en allant fouiner dans les liens qu'ils donnaient, et en faisant un peu transpirer mon cerveau.

Vous verrez que cette discussion du PTC ne tourne pas autour des aspects psychiques de ressenti du bruit des essayeurs de la presse , mais plutôt autour des aspects physiques du fonctionnement de la voiture. Ici, on parle de tr/mn, de comparaison avec des boîtes de vitesse normales, de % de temps où le bruit se manifeste, et où à partir de ces faits établis, on émet un jugement sur le bruit de la Prius dans sa globalité.

Je n'ai détecté aucun jugement caricatural envers la presse dans cette discussion, mais il y a un net consensus parmi les participants que la Prius de l'époque est globalement plus silencieuse que ses concurrentes, et ses rares braillement pas vraiment dérangeants. L'autre consensus est que la presse hypertrophie ce dernier point, et donc que le pourcentage d'essais ou d'essayeurs exacerbant ce point (je dirais au jugé 65 à 75%) ne représente pas vraiment le pourcentage d'utilisateurs de HSD véritablement gênés (ici Grigou Grigou et FoLuxo FoLuxo, dont au passage, je savais parfaitement qu'il avait conduit des HSD...), soit 10 à 20%.

J'ai repéré tel un petit poucet dans cette discussion du PTC historique, pour ceux qui aimeraient aller droit au but, les interventions les plus informatives à mon sens par des Like datés de ce jour (bien mérités au passage, même 12 ans plus tard), mais beaucoup d'autres interventions sont très intéressantes. Pour ma part, j'y fais mes comparaisons sur autoroute avec un scenic 2.0 l et mes mesures de temps de "braillage" mentionnées ici plus haut dans les liens de mes posts en #113 et #115. Pour moi, l’intervention la plus parlante de toutes, est celle de Pont Vert, premier président du PTC, en #65, où rien qu'avec des faits et chiffres, tout est dit !

En conclusion, il s'avère que plus de 10 ans après les débuts de cette discussion du PTC, rien n'a changé sur ce point du bruit à l'intérieur des HSD : pour une information la plus statistiquement objective possible sur ce point, il vaut mieux parcourir les forums d'utilisateurs que les essais presse.
Pour résumer la polémique concernant les journalistes auto et le HSD, une petite anecdote. Mon père a été journaliste auto il y a quelques décénnies. Photographe, mais de temps en temps conducteur quand il y avait des tests avec plusieurs autos. Et comme il avait passé sa période vroum vroum, il consommait moins que tous les autres, et 2 fois moins que le plus gros con-sommateur. Tout ça pour dire que beaucoup de journalistes auto sont de gros bourrins qui font on/off avec leur tuture, et ça le HSD n'aime pas du tout et il est très désagréable dans ces conditions.

Le journaliste auto n'a plus vraiment d'intérêt avec l'internet 2.0 où l'avis de l'utilisateur moyen est disponible à tous sur les forum. De la même manière que le critique de cinéma professionnel est aujourd'hui inutile. Vous lisez vous les avis des pro sur les films sur allociné ? Moi non, je regarde les notes des spectateurs, c'est beacoup plus fiable. Parce que je ne suis pas un pro qui va voir 1 ou 2 films par jour, je suis un mec normal qui va voir 1 ou 2 films par mois. Et je suis un mec normal qui conduit son HSD comme un mec normal, pas comme un pseudo-Loeb.

Arrêtez de vous intéresser aux journalistes pro : ils ne servent plus à rien.
 
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Après un tour complet, du configurateur, rien de neuf ...
La suspension Variable Adaptative (AVS), totalement absente ...
Les feux à matrice full LED, absents ...
Le détecteur d'angle mort (BSM) et l'avertisseur de circulation arrière (RCTA), absents ...

:emoticon-0101-sadsmile::emoticon-0101-sadsmile:

Bref tous les équipements présents dans tous les autres pays d'Europe en finition haute, sont absents des modèles français ... Si vous souhaitez profiter de tous ces derniers équipements il faudra vous tourner vers l'import et laisser tomber Toyota France :emoticon-0130-devil:
 
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Personnellement j'ai passé commande sans l'avoir vu ni essayé . Je suis un inconditionnel des hybrides Toyota. La fiabilité de ces voitures est étonnante. La conduite et la perception des sensations ressenties est propre à chaque individu et il n'est pas nécessaire d'être un essayeur professionnel pour savoir ce que vaut un véhicule. Quant au fait que le catalogue d'options soit réduit c'est réellement dommageable mais je pense que la plupart des clients s'en contenterons sinon il reste toujours la possibilité des mandataires pour avoir un véhicule à la carte.
 
J'ai moi aussi commandé la voiture en ayant vu juste un modèle de pré-série et sans l'avoir essayé. Je suis sûr qu'elle va me combler et sera en rapport à mes attentes. J'ai eu avant ça une prius 2, une prius 3 rechargeable et d'autres toyota non hybride. J'ai toujours été satisfait de ces voitures. Avec leurs qualités et leurs défauts ...

Ce qui me fâche vraiment c'est les choix de Toyota France de ne pas mettre des équipements sur les voitures vendues en France par rapport aux autres pays d'Europe. Tout ça au même prix voir plus cher.

Le détecteur d'angle mort et l'avertisseur de circulation arrière, ce sont des équipements de sécurité important à mon sens. Le RAV 4 lui y a droit ...
 
Après un tour complet, du configurateur, rien de neuf ...
La suspension Variable Adaptative (AVS), totalement absente ...
Les feux à matrice full LED, absents ...
Le détecteur d'angle mort (BSM) et l'avertisseur de circulation arrière (RCTA), absents ...

:emoticon-0101-sadsmile::emoticon-0101-sadsmile:

Bref tous les équipements présents dans tous les autres pays d'Europe en finition haute, sont absents des modèles français ... Si vous souhaitez profiter de tous ces derniers équipements il faudra vous tourner vers l'import et laisser tomber Toyota France :emoticon-0130-devil:

De mémoire, la suspension variable adaptative n'a toujours été annoncée que pour la version Touring Sport. Mais je te rejoins pour les autres éléments… Je trouve également le tarif finalement trop élevé en finition Collection.
 
Quant au fait que le catalogue d'options soit réduit c'est réellement dommageable mais je pense que la plupart des clients s'en contenterons sinon il reste toujours la possibilité des mandataires pour avoir un véhicule à la carte.

Si on offre pas le choix aux clients c’est évidents qu’ils seront obligés de s’en contenter. C’est moche comme politique.
 
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Reactions: philout40
De mémoire, la suspension variable adaptative n'a toujours été annoncée que pour la version Touring Sport. Mais je te rejoins pour les autres éléments… Je trouve également le tarif finalement trop élevé en finition Collection.
sur les brochures suisses les suspensions adaptatives figurent de série à partir de la ligne "Style", et il n'est pas précisé que c'est restreint à la TS (alors que certaines options disponibles uniquement pour l'une ou l'autre carrosserie sont bien identifiées). J'ai comparé les configurateurs suisse et français et c'est très étonnant toutes ces différences. Par exemple sur les lignes "style" et "premium", qui sont les plus haut de gamme, c'est du full option (hormis des pack ajoutant certains éléments chrome ou colorés sur la carrosserie), alors qu'en France, la "Collection" n'est pas full option puisqu'il faut rajouter le pack techno. En revanche, en Suisse, les lignes "style" et "premium" ne sont proposées qu'avec la motorisation 2L/180ch, ce qui est dommage car qui voudrait le 1.8/122ch devrait se contenter de la ligne "Trend" qui ne propose que la sellerie tissu noir, et ne permet pas d'opter pour les suspensions adaptatives, même en option, pas plus que pour la peinture bi-ton et certainement d'autre choses encore. En revanche elle permet de rouler en 17 pouces, ce qui est impossible sur les "Style" et "Premium", ce qui est dommage... Bref beaucoup d'incohérence, c'est dommage. Autre débilité, la ligne "Premium", qui a de série le toit panoramique, n'existe qu'en sellerie claire (donc exclu pour moi avec les gamins..., alors que le toit panoramique m'aurait intéressé). Au final rien de rédhibitoire en ce qui me concerne, je m’accommoderai parfaitement de la ligne "Style", mais quand même ça limite les possibilités de personnalisation, ce qui va à l'encontre de la tendance de l'époque...
 
Il est certain que les aides à la conduite sont toujours très sécurisants , mais il ne faut pas perdre de vue que tous les aides à la conduite peuvent exonéré certains à la plus élémentaire prudence. Nous devons toujours rester maître de notre conduite .
 
En même temps, dans les présentations Toyota s'est vanté de généraliser les aides à la conduite, celles qui manquent comprises, alors que ses concurrents ne les proposent qu'en options , graphique à l'appui. Il faudrait donc mettre en cohérence les intentions avec les faits.
 
J'ai parcouru (rapidement) les brochures tarifs des Corolla, C-HR et UX (Suisse)
Mes impressions spontanées sont que:
la Corolla 1.8 est trop chère par rapport au C-HR, ce dernier semblant même meilleur marché (! je n'ai pas comparé en détail les équipements).
C-HR = même gabarit mais de mémoire plus habitable derrière
La Corolla 2.0 est trop chère par rapport à l'UX250 (mêmes remarques ).
Est-ce aussi le cas en France, Belgique et ailleurs (désolé, pas eu le temps de comparer)?
 
Le prix est élevé, je suis le 1er d'accord. Mais regardons la planche de bord du CH-R... Aucun rapport avec la nouvelle Corolla, où tout le cockpit est clairement supérieur à tout point de vue.
 
Pour résumer la polémique concernant les journalistes auto et le HSD, une petite anecdote. Mon père a été journaliste auto il y a quelques décénnies. Photographe, mais de temps en temps conducteur quand il y avait des tests avec plusieurs autos. Et comme il avait passé sa période vroum vroum, il consommait moins que tous les autres, et 2 fois moins que le plus gros con-sommateur. Tout ça pour dire que beaucoup de journalistes auto sont de gros bourrins qui font on/off avec leur tuture, et ça le HSD n'aime pas du tout et il est très désagréable dans ces conditions.

Le journaliste auto n'a plus vraiment d'intérêt avec l'internet 2.0 où l'avis de l'utilisateur moyen est disponible à tous sur les forum. De la même manière que le critique de cinéma professionnel est aujourd'hui inutile. Vous lisez vous les avis des pro sur les films sur allociné ? Moi non, je regarde les notes des spectateurs, c'est beacoup plus fiable. Parce que je ne suis pas un pro qui va voir 1 ou 2 films par jour, je suis un mec normal qui va voir 1 ou 2 films par mois. Et je suis un mec normal qui conduit son HSD comme un mec normal, pas comme un pseudo-Loeb.

Arrêtez de vous intéresser aux journalistes pro : ils ne servent plus à rien.
Je ne suis pas d'accord, les gens qui ont dépensé quelques milliers d'€ vont (presque) toujours vanter leur achat.
Et on ne connait pas leur référentiel... La Prius 2 est qualifiée de "tapis volant" sur le PTC, alors que pour moi elle est (plutôt) bruyante et (assez) tape-cul.
C'est sûr qu'en venant d'un diesel manuel des années 90 on est zen dans une Prius... Mais comparé à une essence à "vraie" boîte auto, la différence est nettement plus ténue.
Il y a des essais qui ne sont pas mauvais sur les forums, mais pour moi, ceux des journalistes sont également intéressants.
 
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Reactions: Grigou
En même temps, dans les présentations Toyota s'est vanté de généraliser les aides à la conduite, celles qui manquent comprises, alors que ses concurrents ne les proposent qu'en options , graphique à l'appui. Il faudrait donc mettre en cohérence les intentions avec les faits.
parkerbol parkerbol
Hybridlife ne peut pas être un interlocuteur avec Toyota France pour obtenir des réponses face à ces choix ?
Pour moi simple acheteur, le service relation clientèle m'a répondu laconiquement que mes réponses concernant les options et équipements étaient maintenant sur le configurateur ....
Hybridlife en tant que média ne serait-il pas mieux entendu ?
 
Personnellement, je ne me sens pas légitime de remonter ce type de demande à un constructeur sur ce type de manques.
Nous sommes clairement "indépendants" et notre mission est l'éclairage des lecteurs sur des solutions de mobilité plus propres. Un club comme le PTC aurait peut-être plus cette vocation (certains échangent ici et pourraient me dire si je fais fausse route). De plus, ils (les constructeurs) lisent régulièrement le forum et nos articles sur les réussites, les manques et défauts.

Par exemple, je suis en train de finir l'article sur e-Niro et lui aussi ne possède pas de BLIS pour la France. Je trouve cela incongru car le Kona le possède lui le BLIS. De même pour l'absence de pompe à chaleur. Celle-ci a en revanche un impact sur l'autonomie du véhicule et j'ai échangé avec eux sur le pourquoi de ce manque. La réponse ne m'a pas spécialement convaincu.

Il vous revient futurs acheteurs et clients de leur remonter cela via ce forum et/ou les réseaux sociaux et/ou le service client. Il leur revient d'être à l'écoute de leurs clients et des tendances du marché.
Je ne doute pas que l'intelligence collective de ce forum permettra de trouver les véhicules bien équipés qui vous intéressent en dehors de la France avec le bon modop et une formidable entraide comme on a pu le voir sur Prius 4 rechargeable ou d'autres voitures comme elle.