COVID-19 : les conséquences Économiques, sociales et sociétales

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Inouesama
  • Date de début Date de début
Et hop, l'avion à la trappe pour les trajets courts par rapport au train?
Tous en train?
Quand j'avais évoqué l'interdiction de vols sur des relations fort bien desservies par le TGV, et en un temps aussi court voire plus court de centre ville à centre ville, quelqu'un m'avait répondu quelque chose comme "ne t'inquiète pas, ces vols disparaitront d'eux-mêmes s'ils ne sont pas rentables".
Depuis, j'ai appris qu'effectivement ces liaisons n'étaient pas rentables... mais qu'elles étaient maintenues par Air France.
C'est compliqué, la loi du marché ! :mrgreen-48:
Mais compliqué ou pas, cette anecdote montre bien qu'il ne faut jamais laisser faire le marché sans le surveiller un peu, sinon il fait n'importe quoi, et pour des raisons parfois obscures ...
 
Et hop, l'avion à la trappe pour les trajets courts par rapport au train?
Tous en train?
Il faut juste une offre de train un tout petit peu cohérente ...
Lorsque je faisais mes trajets très fréquents Lyon - Paris depuis la gare de Lyon St Exupéry, on avait des TGV qui faisaient aussi Valence - Paris, avec le matin départ de Valence TGV, et retour le soir à Valence Ville ... Cherchez l'erreur ...
Et aussi des durées de trajet permettant de faire l'aller-retour dans la journée.
- Lyon - Paris en TGV , possible
- Marseille - Paris en TGV difficile
- Toulouse - Paris en TGV, quasi impossible
Ou alors trouver d'autres façons de travailler ...
 
Comme une impression de déjà vu.
Tous masqués, au temps de la grippe espagnole
PHOTOGRAPHE : UNE SÉLECTION FAITE PAR «TOUS LES JOURS CURIEUX»
La crise sanitaire due au Covid-19 est la plus importante qu’ait connue la France depuis un siècle. Dans un contexte très différent, et alors que s’achève la Première Guerre mondiale, la grippe dite espagnole s’abat sur le monde. Pendant l’hiver de 1918-1919, on comptera jusqu’à un milliard de malades, sur une population totale de 1,9 milliard d’humains sur la planète, et le nombre de décès liés à cette pandémie est évalué entre 50 à 100 millions. L’épidémie fit environ 408 000 morts en France, parmi lesquels Guillaume Apollinaire et Edmond Rostand. Le site "Tous les jours curieux", dédié à la photographie, a retrouvé des clichés de cette époque.
1.
GrippeEsp01.jpg

Mill Valley, Californie, 1918 : Sur la pancarte portée par la femme à droite : « Portez un masque ou vous irez en prison ».
2.
GrippeEsp02.jpg

Portland, Oregon : Membres du Student Army Training Corps (académie américaine de formation militaire).
3.
GrippeEsp03.jpg

Boston, Massachusetts : Des femmes volontaires de la Croix-Rouge fabriquent des masques pour les soldats.
4.
GrippeEsp04.jpg

Saint-Louis, Missouri : Personnel et ambulance de la Croix-Rouge.
5.
GrippeEsp05.jpg

Camp Funston, Kansas : Hôpital d’urgence.
6.
GrippeEsp06.jpg

À gauche : Pendant l’épidémie de grippe espagnole, personne ne pouvait monter dans les tramways de Seattle sans porter un masque.
> > À droite : Balayeur des rues à New York.
7.
GrippeEsp07.jpg

Seattle : Défilé du 39e régiment en route pour la France.
8.
GrippeEsp08.jpg

Camp Dix, New Jersey : Des soldats se gargarisent avec de l’eau salée en prévention de la grippe.
9.
GrippeEsp09.jpg

Cincinnati, Ohio : Un barbier dont l’activité avait été autorisée pendant la quarantaine.
10.
GrippeEsp10_0.jpg

Winnipeg, Canada : Vendeurs de journaux.
11.
GrippeEsp.jpg

Royat, Puy-de-Dôme, France : Séance de cinéma à l’hôpital militaire américain.
 
Il faut juste une offre de train un tout petit peu cohérente ...
Lorsque je faisais mes trajets très fréquents Lyon - Paris depuis la gare de Lyon St Exupéry, on avait des TGV qui faisaient aussi Valence - Paris, avec le matin départ de Valence TGV, et retour le soir à Valence Ville ... Cherchez l'erreur ...
Et aussi des durées de trajet permettant de faire l'aller-retour dans la journée.
- Lyon - Paris en TGV , possible
- Marseille - Paris en TGV difficile
- Toulouse - Paris en TGV, quasi impossible
Ou alors trouver d'autres façons de travailler ...
La cohérence ne dépend pas de la SNCF mais de ceux qui financent, et une ville qui a financé une ligne LGV peut demander à avoir une gare et un certains nombres d'arrêts de TGV par jour. Les villes financent les lignes car l'Etat fait défaut.
Paris - Marseille 3h30 en TGV, largement faisable.
Toulouse - Paris, largement faisable quand l'Etat aura enfin financé le passage de la ligne actuelle en LGV, ça devait être fait pour 2020, ah mais non, l'Etat a encore repoussé à 2025, ha ben non 2035, ha ben les caisses sont vides ce prolongement de LGV depuis bordeaux a été abandonné.

On est face à une faillite de l'Etat, qui est le gestionnaire et le donneur d'ordre de la SNCF.
 


Je vous le dis très clairement, partout dans le monde, les secteurs aéronautiques et automobiles sont actuellement au point mort.
Des centaines de milliers de perte d'emploi sont à prévoir dans les mois à venir.
ben oui, mais tu veux qu'on fasse quoi?
que tout le monde achète des avions?
Que toutes les compagnies passent commande?
Pareil pour les voitures, tout le monde ne peut s'en payer, à moins de les brader et que l'Etat finance l'achat d'une voiture via des primes.

Le secteur aérien mettra du temps à s'en remettre, sachant que tant que les frontières restent fermées, pas de touristes, pas de voyageurs.
 
Je veux rien du tout lol.
J'informe juste de la situation, pour dire qu'on est aux heures de "les huissiers frappent à la porte", et non aux heures "il faudra que vous investissez pour le futur".
C'est tout.
 
Je vous le dis très clairement, partout dans le monde, les secteurs aéronautiques et automobiles sont actuellement au point mort.
Des centaines de milliers de perte d'emploi sont à prévoir dans les mois à venir.
C'est très triste, mais la situation est sans doute moins noire pour le secteur automobile : le gens ne vont plus voler et à la place ils vont sans doute plus utiliser la voiture. En tout cas pour les vacances.

La situation du secteur de la restauration est également dramatique, et que dire de celle du milieu du spectacle ? Tout cela pèse beaucoup plus (en emplois), que les secteurs auto + aéronautique.

Je suis surpris que les bourses restent si hautes ... La chute n'a été que de 30 % alors qu'on était en situation de bulle spéculative. Je pense qu'il y a de la place pour une bonne rechute.
 
Oui, mais on en revient au début du problème, fallait-il tout arrêter?
Si on avait eu 25 morts, certains diront "non" ; certains diront sans doute "non" pour 25000 mort ; et d'autres diront toujours "oui".
 
Mon message n'était pas une mise en cause le confinement, note bien. Juste un constat.
Mais puisque tu abordes la question, mon opinion sur le sujet est la même que celle des nos dirigeants : rester sur une ligne de crête, à savoir ouvrir les vannes de la contagion tant qu'il reste une bonne marge en réanimation (60 % maxi de lits occupé), et les refermer quand la marge fond dangereusement. C'est à dire accepter que des gens continuent à mourir à raison de 200 à 300 morts par jour, pendant encore de nombreux mois peut-être.
En espérant bien sûr qu'on trouvera le moyen que ça dure moins longtemps, ou que le virus prendra des vacances...
 
Je suis surpris que les bourses restent si hautes ... La chute n'a été que de 30 % alors qu'on était en situation de bulle spéculative. Je pense qu'il y a de la place pour une bonne rechute

...Et depuis, les indices sont remontés, à tel point que la plupart ont retrouvé leur niveau d'il y a un an...ce n'est plus une bulle, c'est une montgolfière...
 
On est face à une faillite de l'Etat, qui est le gestionnaire et le donneur d'ordre de la SNCF.

...et l'Etat est en faillite depuis bien longtemps! et quand tu vois ce qu'une annonce d'une augmentation d'une taxe d'un quart de tiers de % de la part du gouvernement provoque...
Déjà dit maintes fois, mais justement maintenant, on attend tout de l'Etat, mais surtout je ne dois pas payer un cent de plus, plutôt un de moins!
 
...Et depuis, les indices sont remontés, à tel point que la plupart ont retrouvé leur niveau d'il y a un an...ce n'est plus une bulle, c'est une montgolfière...
D'après un ami qui travaille dans la finance, c'est dû au fait que la fed injecte massivement de l'argent fictif sur le marché.
IMG-20200501-WA0002.jpg

IMG-20200501-WA0001.jpg
 
Personnellement, je trouve qu'il aurait fallu cibler les aides sur les petites entreprises et les petits indépendants.
En effet, je m'interroge sur le fait que quasiment toutes les (très) grandes entreprises qui fonctionnent depuis tant d'années, se trouvent en difficultés financières après si peu de temps d'inactivité.

Je constate amèrement que, lorsque tout allait bien et qu'elles avaient les capacités financières, ces entreprises ont d'abord rétribué très grassement leurs actionnaires eu lieu de se constituer des réserves qui leur aurait permis de surmonter une crise éventuelle. Mon constat est d'autant plus amer que, la crise étant là, pas un seul des actionnaires ne vient en aide à ces entreprises.
Pour pouvoir se constituer une réserve financière afin de surmonter une crise, les petites entreprises et les petits indépendants son loin de pouvoir mobiliser des montant équivalents à ceux qui ont servis à rétribuer les actionnaires des grandes entreprises.
Je trouverai donc normal que les aides de l'état soient attribuées prioritairement aux TPME, PME et petits indépendants.
Et tant pis pour les grosses entreprises qui n'ont pas su faire preuve de clairvoyance alors qu'elles en avait les moyens.

Force est de constater que ce n'est pas comme cela que l'état répartit les aides. Cela signifie que lors de la prochaine crise, on se retrouvera confronté aux mêmes problèmes, vu que les comportements n'auront pas changés d'ici là.
 
Par contre, je me pose la question s'il y aura un baby boom après le confinement.

J'ai lu qu'au Japon le nombre de adolescentes enceintes a explosé.
 
Dogim, c'est le monde des bisounours et du peuple instruit, concerne et reactif que tu evoque.

J'en ai parle deja, achetez tous des actions du cac40, pas d'inquietude l'etat va les sauver et ils pourront ensuite virer tout le monde et empocher.

Helvetoy, les gens ne veulent pas payer plus car ils payent deja, c'est directement lié.

Aller je vous la refait: estimation evasion fiscale correspond environ a la dette.

Schema : on verse tout le benef aux actionnaires, crise tous les dix ans, on demande aide de l'etat, on touche aide, on attend que ca ce tasse, on vire du monde, on fait benef, on le prend et on le cache dans les paradis fisc, on donne le reste aux actionnaires, crise, on demande de l'aide...

L'etat: ensemble de pigeons qui ce font plumer par les gros poissons
Chef de l'etat: petit poisson mis en place par les gros (actuellement un ex de chez rotchild) grace a la peur du neant (neant= famille de riche appeles "le pen" servant de joker pour faire gagner n'importe quel bolos aux presidentielles)
Dette: mecanisme a levier permettant de plumer deux fois par decennie l'etat (rappel etat: ensemble de pigeons...), une premiere fois en pretant a taux gras a l'etat, une deuxieme en cachant les recettes dans les paradis pour mieux retirer sur le levier du bandit pas si manchot...
 
Retour
Haut