achat d'une voiture neuve essence ou hybride ?

[Filou76]

Bonjour,

Je roule environ 10 000 km par an dont un peu plus de 9 000 sur routes et autoroutes. En effet j'habite Paris et je me déplace pas avec en semaine. J'utilise surtout ma voiture pour partir en vacances régulièrement (nous sommes enseignants ma femme et moi) lors de chaque vacances scolaires et parfois faire quelques courses en banlieue sur sur mon lieu de vacances.

Nous voulons changer notre voiture (actuellement une 308 essence de 2012) pour une voiture plus grande. Nous regardons notamment les modèles suivants Citroen C3 aircross, Dacia Duster, ou Renault Symbioz.

Nous nous interrogeons sur l'intérêt de l'hybride au vu de notre utilisation ? Est-ce rentable au vu du prix d'achat supérieur, de l'entretien, de l'éventualité de devoir changer les batteries... pour un bénéfice très limité ?

Avons-nous intérêt à rester sur une motorisation essence ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour toute l'aide que vous pourrez nous apporter.

 

[Andre Tissot]

Si c'est que de la route et/ou de l'autoroute, un diesel sera imbattable (le gazole contient environ 20% d'énergie en plus que l'essence).
Avec les risques et contraintes à venir pour le diesel.
Sinon, si tu restes en essence, un hybride Toyota serait un bon choix : avec la transmission à variation continue, la voiture se débrouille pour que le moteur fonctionne toujours dans sa plage de meilleur rendement, et donc au final on aura une consommations moindre qu'un essence traditionnel.
D'autre part, sur route, tu vas récupérer une bonne partie de l'énergie du freinage.

 

[Aimsy29]

En ce qui me concerne, je roule actuellement en Diésel de 2013 pour 10 à 15.000 km/an (quand j'ai acheté je faisais plutôt 20.000/an), de route, voies rapides (mes trajets du quotidien avec 2 x 15km) et autoroute. Pas ou très peu de ville.

Le changement n'est pas à l'ordre du jour, mais si j'étais contraint de remplacer mon véhicule actuel, des 3 véhicules que tu cites, le Symbioz serait dans ma short list dans sa version FHEV (bon, de toute façon, actuellement c'est la seule motorisation proposée, la MHEV ayant été retirée du catalogue en France récemment. Ceci étant, si tu as l'opportunité de trouver un Symbioz MHEV en occas, il paraît qu'il ne déméritait pas du tout comparé à la version FHEV).

En FHEV, l'introduction du 1.8 160ch en remplacement du 1.6 145ch (+ batterie un tout petit peu plus grosse + 1 rapport supplémentaire sur le thermique) a légèrement gommé les défauts du 1.6, tout en étant plus sobre.
Sans briller nulle part, je trouve qu'll propose un bon compromis à tout point de vue : encombrement (plus réduit que mon véhicule actuel), habitabilité & modularité (certes c'est la largeur d'un Captur, donc plus réduite que la gamme au-dessus, mais pour deux ça fait très bien l'affaire, et avec sa banquette coulissante il est possible de choisir entre volume de coffre et place à l'arrière), consommation, présentation (plus "old fashion" que les dernières productions Renault, mais ce n'est pas pour me déplaire), le tout à un prix qui, sans être donné, n'est pas non plus indécent. Il rencontre d'ailleurs un grand succès.

Je trouve que, dans la même famille, il reste un cran au-dessus en termes de présentation par rapport au Duster (également plus orienté SUV, avec possibilité de 4RM pour ce dernier).

Quant à Stellantis : no way. Le foutage de gueule notamment avec leur puretech et leur gestion des airbags Takata a définitivement entaché l'image de ce groupe.

Après, le Symbioz (comme tous les modèles du groupe avec le même moteur)...il y a les incertitudes quant au vieillissement de la transmission, qui reste un système complexe et jeune...

Et en dehors du Symbioz, les alternatives que j'envisagerais seraient plutôt soit le dernier Toyota RAV4 (dans sa version d'entrée de gamme déjà très bien équipée) ou le Skoda Elroq pour l'électrique... Et c'est à peu près tout. L'offre automobile actuelle est plutôt déprimante.
Si tu trouves le RAV4 trop gros, tu peux regarder pour le Corolla Cross : non commercialisé en neuf en France, on en trouve cependant en occasion dans certaines concessions (beaucoup par chez moi en Bretagne d'ailleurs). Personnellement je trouve son coffre trop petit, mais bon, je suis particulièrement exigeant sur ce point.

 

[Filou76]

Oups, j'avais oublié le budget.

Le budget est variable, le plus serré possible mais il peut aller de 25 000 à 35 000 €.
Et le coffre est aussi un aspect important car nous vons aussi une fille et beaucoup de bagages .

Mais j'ai déjà un premier dilemme à résoudre avant de chercher le modèle. Déterminer si j'ai plutôt intérêt à m'orienter vers le moteur thermique ou hybride en fonction de mon profil routier.



Merci d'avance et bonne journée.

 

[Grigou]

Si c'est pour faire essentiellement de la route à vitesse soutenue, l'hybride n'apporte pas grand-chose.
Et je déconseille le Diesel, qui s'il apporte de la sobriété, peut apporter des soucis mécaniques coûteux à long terme. Et tous finissent par polluer grave.

 

[Aimsy29]

Mais que reste-t-il en thermique pur ?
Pour les 3 modèles cités :
- C3 AC : 3 cyl. 1.2 turbo 100ch...
- Duster : GPL 120ch
- Symbioz : rien
Le reste c'est MHEV ou FHEV...

Et je déconseille le Diesel, qui s'il apporte de la sobriété, peut apporter des soucis mécaniques coûteux à long terme. Et tous finissent par polluer grave.

A raison de 10.000km/an sur route, il ne devrait pas y avoir trop de pbs avant longtemps...
Mon diesel a 13 ans, a roulé en moyenne 11.000km/an, les parcours du quotidiens sont relativement courts (2x15km), pour autant les périphériques dits à problèmes (Turbo, FAP, EGR, embrayage et VM ou même injecteurs) sont d'origine et ne présentent pour l'instant pas de signe annonciateur de défaillance.
Mais c'est vrai que j'en prends soin : surveillance des régénérations, temps de repos du turbo avant coupure moteur, gasoil premium exclusivement...
C'est vrai que les diesels modernes récents ajoutent en plus la contrainte de l'Ad-Blue
Et que d'une facon générale, ça ne semble pas être la solution d'avenir.
Et puis @Filou76 a fait le choix de ne pas rouler au gasoil en 2012, ce serait un peu à contre courant de l'adopter en 2026...

 

[jielkade]

Bonjour. Et le vw t-roc , en occasion 18mois?

 

[Filou76]

Bonjour. Et le vw t-roc , en occasion 18mois?

Bonjour, merci à tous.

J'étais parti pour du neuf car je n'y connais rien et j'ai toujours une appréhension sur l'entretien.
Après pourquoi pas.

 

[a-spec]

Tu cherches du coffre et une auto fiable sans histoires ? Tout simplement une Corolla break, le reste me semble bien plus hasardeux.
Pas de diesel pour les poumons de tes concitoyens, et pas de SUV pour les économies

 

[Aimsy29]

Vu qu'il n'y a que du SUV dans sa liste d'origine, je doute que le break soit une option.
D'autant que les véhicules cités (Symbioz, Duster, C3 AC) restent des compacts (autour 4.40m) quand la Corolla TS toise 4.65m.
Et tant qu'à aller sur de la berline "longue" on peut aussi évoquer la Honda Civic : son coffre tout en étant correct sera moins généreux que celui de la TS, mais inversement elle sera peut être plus accueillante à l'arrière, et elle proposera un agrément et une qualité de présentation nettement supérieurs à celui de la TS. Avec une fiabilité tout à fait comparable.
Et puis entre un Corolla Cross et une Corolla TS, je ne suis pas sûr qu'il y ait bcp d'économies à faire avec la seconde.
Enfin, l'option d'un thermique pur (ou MHEV ?) restant ouverte manifestement, ça ne répond pas à ce dilemme.

Et avec l'actualité d'une part et jusqu'à 35.000€ dans la popoche d'autre part, l'option véhicule électrique n'est peut-être pas à exclure.
A titre d'exemple, à moins de 35.000€ (et souvent plus proche de 30 que de 35), on trouve de l'Elroq 85 Plus de 2025 à moins de 15.000lm.

 

[babar13]

@Aimsy29 Civic plus d'agrément que la Corolla TS oui ! mais concernant l'accueil arrière, non, d'autant que la Civic a une garde au toit très basse (surtout avec TOE) pas du tout adaptée aux grands gabarits.
Quant à la fiabilité, je préfère miser sur la Toy pour le long terme.... la Civic a d'ailleurs mal démarré avec ses soucis de direction.

 

[Aimsy29]

@Aimsy29 Civic plus d'agrément que la Corolla TS oui ! mais concernant l'accueil arrière, non, d'autant que la Civic a une garde au toit très basse (surtout avec TOE) pas du tout adaptée aux grands gabarits.
Quant à la fiabilité, je préfère miser sur la Toy pour le long terme.... la Civic a d'ailleurs mal démarré avec ses soucis de direction.

L'empattement de la Civic est supérieur de 3cm à celui de la TS.
La largeur aux coudes est supérieur de 4cm par rapport à la Corolla.
Il est plus difficile de trouver des chiffres concernant la hauteur sous pavillon aux places AR.
Quant aux pbs de direction, c'est pris sous garantie... et si on cherche bien, des problèmes chez Toyota ça existe aussi... En réalité c'est tout à fait subjectif de "miser sur la Toy pour le long terme" par rapport à Honda.
En revanche, pour que celui qui est inquiet par nature, le réseau Toyota est sûrement plus étendu.

 

[Ysa54]

Un diesel il faut faire 20.000 km / an.

Je roule en Toyota Auris hybride.
On est deux suffit amplement.
C'est plus pour la ville que l'autoroute mais ça va.
Très fiable conso moyenne 5.6 / 100 réels dont 6.4 sur autoroute.
La clim conso pas beaucoup.
Ça se trouve dans les 15.000 € en occase.

Corolla c'est le double facile.

Je trouve 136 ch un peu lège.
Le Rav4 + puissant coûte beaucoup plus cher en entretien vs Auris pneus etc et c'est beaucoup volé.

Sinon une Lexus d'occasion.

Perso je vois pas l'intérêt d'acheter du neuf.
J'ai payé mon véhicule 13.500 € / 29.500 km sortie de LOA.
Ça fait 500.000 km sans problème si entretien Toyota. J'en suis à 105.000 km sans souci.

Il faut savoir qu'une Toyota ou Lexus commence à tirer vers 70.000 km source taxi et constaté.
Ces véhicules à 30.000 km c'est du neuf bien moins cher.

Voir les véhicules, démo ou LOA Toyota très intéressant et garantie.
Une Toyota dix ans de garantie.

Vs une Renault Stellantis avec airbag Takata.

J'ai testé Dacia duster je trouve ça mou mais c'est fiable.
Renault pour moi c'est totalement exclus.

Une électrique perso hors de question s'arrêter tous les 400 km pour recharger.
Invendable en occase.

Si on veut être tranquille une japonaise.

 

[Aimsy29]

Un diesel il faut faire 20.000 km / an.

Ou pas.

Je roule en Toyota Auris hybride.
On est deux suffit amplement.

Ou pas. C'est très personnel.

Je roule en Toyota Auris hybride.
...

Corolla c'est le double facile

Quand on parle Auris, on parle de véhicules de plus de 8 ans mini. Vu que le créateur de ce fil est frileux à partir sur de l'occas, je ne pense pas que ce soit ce qu'il recherche.
Et puis (mais pour le coup c'est une réflexion toute personnelle), si la Corolla commence à être datée à l'intérieur et un peu tristoune, que dire alors de l'Auris...?

Perso je vois pas l'intérêt d'ht du neuf

C'est possible d'éviter l'écriture sms ?

Une Toyota dix ans de garantie.

Qui se paie cher pour une application un peu aléatoire (voir témoignages sur ce forum)

Vs une Renault Stellantis avec airbag Takata

Toyota aussi a monté du Takata (et Honda et beaucoup d'autres constructeurs). Ce qui les différencie essentiellement c'est d'avoir été proactif pour le remplacement (notamment Honda) ou d'avoir mis la poussière sous le tapis pendant de longues années (notamment Stellantis).
Et de toute façon, sur un véhicule récent, il n'y aura pas de Takata, puisque cette entreprise a mis la clé sous la porte il y a plusieurs années.

J'ai testé Dacia duster je trouve ça mou mais c'est fiable.
Renault pour moi c'est totalement exclus.

Dacia partageant de plus en plus d'éléments avec Renault (par exemple les motorisations FHEV), il y a forcément quelque chose à revoir dans cet avis sans nuance.

 

[Grigou]

Il faut savoir qu'une toyota ou lexus commence à tirer vers 70.000 kms source taxi et constaté.

Merci on savait pas, vu qu'on fréquente ce site où on ne parle jamais des Toyota

 

[Filou76]

Bonjour et merci à tous pour vos avis.

Ils sont intéressants et me donne encore plus mal à la tête car encore plus de choix possible !
Mais vraiment merci.

Je suis désolé de provoquer de la tension.

J'ai juste un doute, peut-être lié à mon ignorance mais :

Je cite un post précédent : "Il faut savoir qu'une Toyota ou Lexus commence à tirer vers 70.000 km source taxi et constaté.
Ces véhicules à 30.000 km c'est du neuf bien moins cher."

les nombres sont-ils justes car neuf à 30 000 et en fin de course à 70 000, ce ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre ?

Effectivement, nous ne sommes pas pour un break, trop long pour ma femme même si on a besoin d'espace avec ma femme et ma fille.

Merci d'avance.

 

[Grigou]

Je suis désolé de provoquer de la tension.

Pas ta faute. Mais c'est pas de la tension, juste un pauvre gars qui n'avait rien à faire ici et qui n'a comme arguments que les injures (de bas-étage qui plus est).

 

[Grigou]

les nombres sont-ils justes car neuf à 30 000 et en fin de course à 70 000, ce ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre ?

Commence à tirer ça ne veut pas dire en fin de course, ça veut dire commence à donner toute sa puissance.

 

[Filou76]

Et on m'a parlé de la Skoda Scala en essence ?
Qu'en pensez-vous ?

 

[Aimsy29]

La Scala...ça m'est arrivé de la regarder comme un choix de raison si je devais remplacer notre voiture. Mais sur le papier c'est pas bien grand (4.36m). A peine plus que ta 308 même si manifestement Skoda fait encore des "miracles" pour optimiser l'espace à bord.
La présentation intérieure, pour le coup, si je n'aime pas les trucs excessivement modernes et m'as-tu-vu, là je trouve que c'est un peu trop "old fashionned" et certains choix d'équipements traduisent quand même qu'on est plutôt sur de l'entrée de gamme (même si en reprenant la dernière brochure, je note qu'ils proposent désormais beaucoup d'équipements des segments supérieurs mais le prix peut alors grimper à plus de 40K€ !).
Les moteurs...les deux puissances inferieures sont des 1.0L 3 cyclindres...et j'ai pour principe que le downsizing...c'est mal ! Ce sont tous des moteurs à courroie de distribution et non chaîne. Et attention à la DSG7 en version automatique...
Maintenant je doute que ce soit sur un forum comme Hybridlife que tu trouves beaucoup de retours d'expérience sur ces productions du groupe VAG. Par définition tu es sur un forum où la plupart des participants ont basculé, parfois depuis longtemps, dans l'hybride...voire l'électrique.