Apres de nombreuses sportives, passage en hybride

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion stephaneh
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La charge n'est pas un problème, vu que les 17" en ont un de 87 (sans doute à cause de leur indice de vitesse de ouf), et toutes les tailles de pneu plus raisonnables présentent un indice supérieur.

Pour ce qui est de l'indice de vitesse, il faudrait que le contrôleur soit vraiment bouché, et son supérieur aussi !
(Parce que je ne manquerais pas de le faire appeler.)

On parle de la Belgique, où l'on a l'habitude de régulièrement faire appel au bon sens.
A la différence de nos voisins du Sud, où pour beaucoup de gens disposant d'un tant soit peu de pouvoir, l'écrit a valeur de diktat, envers et contre toute raison... :mrgreen-48:
 
Déjà il y a aussi des incohérences entre le certificat de la voiture et la réalité.
Sur mon certificat il y a écrit 175kmh, et je prend régulièrement 200 avec la voiture. Donc dés pneus qui sont en H sont vraiment le minimum.

Sur la carte grise et le certificat il y a écrit la valeur pour une montage Été. Et en Belgique cela compte. En hiver on est autorisé à monter un indice inférieur à ce qui est dans la carte du moment que la Vmax de la voiture n'est pas dépassée. Si la vmax est dépassée il faudra alors pour certain model programmer une bride électronique, ou installer un sticker près du champ de vision.

Et alors là ça devient le bordel. Car j'achète une voiture certifié à 175 max. Je peux alors monté des pneus en S (180) pour l'hiver. Je prend 200 avec sur une autoroute, j'éclate le peu (si je meure pas) qui est responsable ??

Bref le serpent ce mord la queu, je pense que les montage de pneu ne sont pas décidé par le constructeur mais par le fabriquant de pneu. Et en générale ceux qui ont des 225/45 r17 sont des berline pouvant atteindre les 220 (250 débridés) .
Pour ne pas avoir à développer des pneu, certifié dés montage à la con et surtout bénéficier de pneu pas trop chère. Les constructeurs certifies tous sur le même schéma 225/45r17 91w car c'est le pneu les plus vendu en 17 ....
Ceux qui auront une voiture trop lourde ou trop rapide utiliseront les indices supérieurs.


Le montage en 215/45 17 est en faite une ineptie, d'ailleurs sur le prix des pneu ça ce voit. Le plus idiot est que c'est incompatible avec 225/45 17 .... alors que le 195/65 15 est lui compatible avec les deux

Le site de Calculis l'explique très bien ... et je n'aime pas le site du Goca (@frg62) parce que parfois il te disent oui pour dés montage et en réalité tu te rends compte que c'est très loins dés tolérance !

et je pense que Toyota a essayé de gagné un peu de consommation carburant. Mais franchement ça doit jouer sur rien car les pneu d'aujourd'hui sont tous conçu pour économiser. Et les constructeur ce contante de développer l'es montage les plus courant, pour les autres bah ont adaptes et puis voila ...


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Sur mon petit site on voit que le montage d'origine des Prius comme la tienne était du 195/65 R15 sans aucun doute 91H

Chose idiote c'est d'avoir changer cela sur le certificat de conformité provoquant donc la pseudo obligation des 91W

Sans doute cela vient de l'obligation de l'Europe de signifier le co2 et la classe euro de chaque véhicule comme il est vendu.
Et du coup de certifié la voiture dans son montage commercial.

L'ancienne voiture (Colt) de ma femme il y avait sur le certificat de conformité (et la plaque sur l'encadrement de porte) les 3 montage préconisé en 14/15/16 et même avec ça elle ce faisait embêter au Contrôle technique parfois ... alors à force d'étudier le truc, je m'y connais bien et je sais faire la leçon au chef de post de mon centre :)


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Pour ce qui est de la vitesse max, la Prius est réellement bridée à 180 km/h.
Ceci parce qu'au delà, on risque de détruire MG1 (*) par centrifugation. (**)

Tous les essayeurs (il y a des vidéos sur YT) qui ont essayé, ont pu le vérifier, et moi aussi quand je suis passé par l'Allemagne.
Même dans une pente monstrueuse, tu monteras au grand max à 185 km/h réel, point-barre.

Ensuite, pour le GOCA, ce n'est pas une lecture sur le site, c'est la personne spécialisée chez eux dans ce domaine qui me l'a communiqué de vive voix.
Et ceci alors que je lui demandais de bien me confirmer ce que je venais d'entendre.
Difficile d'être plus près de la source...

Quant à ma Prius, elle m'a été livrée en 17", avec un indice de 87, donc aucun souci pour redescendre en 15".
Et de toute façon, celui qui vient du 15" en origine, pour aller en 17" n'a qu'à monter par exemple les Goodyear EfficientGrip en 17" (ceux que j'utilise).
Ils ont un indice de 91 et sont franchement plus confortables et silencieux (+ moins chers) que les Michelin Primacy d'origine.

Enfin, personne ne s'est jamais intéressé aux roues de ma P3 au CT.
Je pense que le personnel en a vu suffisamment défiler (***) pour savoir qu'il y a 3 montes courantes dessus :
  • 195/65 R15
  • 205/55 R16 (roues hiver le plus souvent)
  • 215/45 R17
Lesquelles sont d'ailleurs homologuées par le TUV allemand pour ce véhicule.

(+ le profil du conducteur de Prius n'est pas exactement celui d'un furieux du volant, qui fera n'importe quoi sur sa caisse... :mrgreen-48: )

(*) MG1 est le "petit" moteur électrique, qui sert le plus souvent de démarreur pour le thermique et de générateur pour la batterie HT.
Mais il est aussi utilisé pour abaisser le régime du thermique sur autoroute.
Il monte facilement à 10 à 12.000 t/m en fonctionnement normal.

(**) Je rappelle au passage que les Lexus les plus véloces utilisent une mini BV à 2 rapports justement en sortie de MG1, pour éviter ce problème.

(***) Il y a eu une époque où il y en avait partout dans Bruxelles !
 
De plus en passant en W, le pneu est plus lourd, donc cela augmente la consommation
frg62 a dit:
(+ le profil du conducteur de Prius n'est pas exactement celui d'un furieux du volant, qui fera n'importe quoi sur sa caisse... :mrgreen-48: )
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Tu es sûr, moi, j'en connais qui démontent tout pour mettre des tonnes d'isolants phoniques :mrgreen-48:
D'autres (les mêmes?) qui rajoutent des barres de renfort, si ce n'est pas tuning lourd tout cela.... :happy:
 
@frg62 euh tu m'inquiètes la... pour le MG1 !!!

Mon Auris de 2011 prenais aussi 190-200 ...et J'ai entendu dire que c'était exactement le même matériel que la prius 3 ....

Et je lui ai souvent mis la Vmax .... je sais c'est pas bien mais quand on habite près (et travail) du circuit de spa on roule comme ça ...

Mon Auris actuel de 2017 (donc Auris 2 phase 2) est différente ? Elle prend clairement les 200 sans aucun problème. D'ailleurs à 199 elle réduit les Gazs donc elle pourrait en prendre plus sans la bride électronique...

Comparer à la première qui tremblais fort et qui donc laisser difficile faire plus de 160 ... l'actuel c'est un billard à 200 on a pas l'impression d'y être ... (tester avec les mêmes roue et la même usure)


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Vous avez tous les deux raison sur la vitesse max :
C'est 185km/h réels comme spécifié par frg62
Et cela représente sûrement plus de 200km/h compteur car beaucoup de compteur Toyota ajoutent déjà 10% de vitesse en plus à 100km/h réel, soit 110km/h et souvent cette erreur volontaire augmente avec les km/h.
 
Astrix64 a dit:
D'autres (les mêmes?) qui rajoutent des barres de renfort, si ce n'est pas tuning lourd tout cela.... :happy:
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Ça m'intéresse ça .... mon Auris Ts est bien confortable sur certaine route tu a l'impression d'être dans un carambar mou ...

Ça existe pour Auris TS phase 2 ?

Astrix64 a dit:
Vous avez tous les deux raison sur la vitesse max :
C'est 185km/h réelle comme spécifié par frg62
Et cela représente surement plus de 200km/h compteur car beaucoup de compteur Toyota ajoutent déjà 10% de vitesse en plus à 100km/h réel, soit 110km/h et souvent cette erreur volontaire augmente avec les km/h.
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La prochaine fois je prend le Vieux GPS avec .... lui avait encore le droit d'afficher la vitesse réelle....

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Elle est quand même belle quand elle brille !



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Astrix64 a dit:
Tu es sûr, moi, j'en connais qui démontent tout pour mettre des tonnes d'isolants phoniques :mrgreen-48:
D'autres (les mêmes?) qui rajoutent des barres de renfort, si ce n'est pas tuning lourd tout cela.... :happy:
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  1. Pas furieux, responsable ! :mrgreen-48:
    Ce n'est jamais que pour compenser les faiblesses abyssales du châssis original, que même Toyota a implicitement reconnues, vu qu'ils se sont employés à très discrètement corriger le tir au fur et à mesure... :mrgreen-48::mrgreen-48:

  2. Tuning insonorisation tellement discret que personne ne voit rien. :mrgreen-48::mrgreen-48::mrgreen-48:
 
G2Guooji a dit:
Ça m'intéresse ça .... mon Auris Ts est bien confortable sur certaine route tu a l'impression d'être dans un carambar mou ...

Ça existe pour Auris TS phase 2 ?
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A ma connaissance non.
Cusco n'a rien développé pour l'Auris hybride, et je n'ai pas l'impression que d'autres marques s'y soient intéressées...
 
Même en utilisant l'appellation Corolla ? Dans certains pays il n'avait pas fait le changement ...


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Les quelques pièces que Cusco conçues sont pour les Corolla essence à BVM, genre différentiel à glissement limité.
Il y a bien une barre anti-rapprochement, mais à nouveau pour la version essence, en conduite à droite, et pour la version 2012.

Vu que l'implantation du bloc hybride est très différente de celle du bloc essence, je ne m'y risquerais pas...

Il faut comprendre que l'Auris hybride n'a pas attisé les passions, que ce soit au Japon ou ailleurs.

A l'inverse, la Prius 3 a été un smash absolu dans l'archipel nippon, et le tuning a fonctionné à fond là-bas.
D'où la profusion de pièces custom crées spécifiquement pour ce modèle, y compris par Toyota même !!!
Lesquelles vont de la poignée de porte chromée à la suspension ultra performante...
 
Je n'ai pas dit que l'Auris ne s'est pas bien vendue.
Je dis qu'elle a été considérée comme un véhicule qui fait le boulot, sans plus.

Tandis que la lignée des Prius, au Japon et dans quelques endroits en Asie, et ailleurs (*), est devenue un objet de quasi culte, avec ses clubs, ses fans, etc.
Ce qui a conduit à un marché du tuning assez monstrueusement développé sur ces modèles, et plus particulièrement sur la 3ème génération.

(*) Y compris en France, voir le succès qu'a rapidement rencontré le Prius Touring Club quand il a été créé !
 
frg62 a dit:
En Belgique, il n'y a que 3 contraintes sur les roues :
  1. leur diamètre de roulement doit être équivalent (dans les tolérances de quelques pourcents, que je ne retrouve plus à l'instant...),
  2. les indice de charge et de vitesse des pneus doit être au moins équivalents (*),
  3. les roues ne peuvent pas dépasser de la carrosserie.
Ce qui signifie que l'on peut parfaitement monter des roues plus étroites que celles d'origine, même en monte d'été !
Ce point important m'a explicitement été confirmé au téléphone, quand j'ai appelé le GOCA l'année dernière.

(*) Dans le cas des Prius montées en origine en 17" indice W (270 km/h), je pense que l'on peut s'en sortir sans trop de difficulté avec un indice plus bas, en argumentant que d'un côté, le véhicule est bridé à 180 km/h et de l'autre, sa monte alternative d'origine (15") est en indice H (210 km/h).
Et c'est ce qui semble se passer dans la pratique, le bon sens prévalant...
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En effet, et c'est parfaitement prévu par la Loi. Ce qui fait foi maintenant, depuis trois ou quatre ans que les états les ont adaptés, ce sont les règlements UE suivants:



Et on peut en particulier y lire :

Règlement 458/2011 . "4. CAPACITÉ DE VITESSE
4.1. Tout pneumatique dont le véhicule est normalement équipé doit porter un symbole de catégorie de vitesse.
4.1.1. Dans le cas d’un pneumatique de classe C1, le symbole de catégorie de vitesse doit être compatible avec la vitesse maximale par construction du véhicule et tenir compte, dans le cas des pneumatiques des catégories de vitesse V, W et Y, de la limite de charge maximale telle que décrite dans le règlement no 30 de la CEE-ONU. "
 
Et bien on en apprend des choses ici , ça fait plaisir a lire. :cool:


Après une semaine de roulage, je pense rester en 17" quand même, ce n'est pas spécialement inconfortable même dans les pavés, à tester en 16" si j'en ai l'occasion, parce que mes jantes sont de toute façon à repeindre et les pneus à remplacer car de mauvaise qualité et bien vieux , je vais devoir trouver une solution.
 
Franchement en pneumatique tu a de bon conseil avec @ziocar
Qui je crois est fan des Dunlop.
Pour moi je suis plutôt Goodyear.
Ceux à proscrire absolument sont les Michelin, bruyants, et tape cul, affreusement !

Il y a des nouveaux pneu Économique, et acoustique, il y a un topic ouvert à ce sujet la ... je sais plus où :) (flemme de chercher)


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