Croyez vous à l'avènement des voitures autonomes?

[Christophe]

Enfin moi je vois plutôt dans cette IA un avantage pour la sécurité, et contre le stress.
J'avais été amené à guider un Anglais au volant (à droite) de sa voiture, et je n'oublierai jamais son stress, ni l'arrêt en panique au milieu du rond-point. Et une fois arrêté, le challenge c'est de repartir dans un concert de klaxons.

Et je ne vois pas le rapport entre l'IA et la grosseur ou le poids des voitures. Elle est utile pour tout le monde donc elle arrivera dans toutes les voitures (comme l'ABS et d'autres organes de sécurité devenus obligatoires). Et cela aidera à abaisser le taux d'accidents j'en suis persuadé.
Si je vois un danger, c'est dans l'utilisation des données. Et là, c'est à l'Europe de jouer.

Pour la sécurité et le stress de qui au juste ? A part les 5% plus aisés et les geek, si je regarde autour de moi, depuis ma bousie pas riche du tout, ce qui importe, c'est de pouvoir se déplacer, pas de pouvoir mater Netflix en se faisant conduire sur des autoroutes devenues inaccessible aux classes populaires ou dans des centre villes où la voiture individuelle n'a en définitive rien à faire hormis des cas faciles à identifier.
J'entends bien ton exemple mais c'est un cas très particulier, convenons-en.

Le rapport c'est la fuite en avant, alors qu'il faut diminuer très vite notre pression sur les ressources. Et la conduite autonome si elle devient accessible, elle va juste augmenter le recours à la voiture, inciter à transformer encore plus la voiture en salon roulant et permettre de densifier le trafic.

La baisse du taux d'accident, c'est un sujet : récemment à la radio j'entendais un patron de boite concevant des systèmes logiciel pour les voiture, il défendait l'augmentation de la taille des voiture en argumentant sur la sécurité, sans faire la moindre allusion à l'augmentation de la répression (radars, limitations) des années 2000. C'est devenu un poncif "grosse voiture=sécurité". ça évite les questions qui fâchent.

Si nous sommes capables de mettre en place de la conduite autonome, très complexe, nous sommes, par exemple, sûrement capables de brider les véhicules automatiquement selon la zone dans laquelle ils de déplacent. Mais ça n'envoie pas du rêve marketing

 

[Grigou]

Pour la sécurité et le stress de qui au juste ? A part les 5% plus aisés et les geek, si je regarde autour de moi, depuis ma bousie pas riche du tout, ce qui importe, c'est de pouvoir se déplacer, pas de pouvoir mater netfix en se faisant conduire sur des autoroutes devenues inaccessible aux classes populaires

Je répète donc que c'est appelé à devenir universel, sinon ce serait effectivement décevant.

Je partage tes préoccupations sociétales, y compris sur la place de la voiture en ville, sur le prix des autoroutes et sur les inégalités, mais (de mon point de vue) on ne peut pas sans arrêt ramener tous les sujets à cela.
On peut discuter des progrès de l'IA et en être admiratif tout en gardant la conscience qu'il y a bien d'autres priorités sur cette planète.

C'est exactement dans cet esprit que ce sujet de la conduite autonome est né, je pense. Plus globalement, nous sommes sur un forum de bagnoles, sujet moins crucial que la paix dans le monde.
Ce n'est pas pour autant qu'en parler c'est avoir la tête dans le guidon, on peut aussi y voir une marque d'éclectisme, et/ou un grand intérêt pour les sujets techniques.

En tout cas j'ai pensé à cet échange tout à l'heure en écoutant Jancovici parler de l'IA dans la matinale de France Inter
Il te donne raison globalement, bien sûr : l'argent colossal misé sur l'IA serait bien plus utile ailleurs, et je suis d'accord avec lui.
Mais ça ne m'empêchera pas de penser que l'IA dans toutes les voitures sera une bonne chose, si elle est bien maîtrisée et bien contrôlée.

 

[Christophe]

Je répète donc que c'est appelé à devenir universel, sinon ce serait effectivement décevant.

Je partage tes préoccupations sociétales, y compris sur la place de la voiture en ville, sur le prix des autoroutes et sur les inégalités, mais (de mon point de vue) on ne peut pas sans arrêt ramener tous les sujets à cela.
On peut discuter des progrès de l'IA et en être admiratif tout en gardant la conscience qu'il y a bien d'autres priorités sur cette planète.

C'est exactement dans cet esprit que ce sujet de la conduite autonome est né, je pense. Plus globalement, nous sommes sur un forum de bagnoles, sujet moins crucial que la paix dans le monde.

Pas si sûr, la répartition, l'extraction des ressources ont toujours eu des implications sur les conflits divers, même s'il n'y a pas malheureusement que cela comme prétexte pour trucider autrui !

Ce n'est pas pour autant qu'en parler c'est avoir la tête dans le guidon, on peut aussi y voir une marque d'éclectisme, et/ou un grand intérêt pour les sujets techniques.

En tout cas j'ai pensé à cet échange tout à l'heure en écoutant Jancovici parler de l'IA dans la matinale de France Inter
Il te donne raison globalement, bien sûr : l'argent colossal misé sur l'IA serait bien plus utile ailleurs, et je suis d'accord avec lui.

En effet il a lu mon message juste avant de venir à France Inter !

Mais ça ne m'empêchera pas de penser que l'IA dans toutes les voitures sera une bonne chose, si elle est bien maîtrisée et bien contrôlée.

Je voudrais le croire aussi mais tout indique le contraire, les géants de la tech sont clairement identifiés comme de dangereux nuisibles, tout ce qui vient d'eux doit être pris avec de très longues pincettes.

 

[ray69]

Oui mais bon... fake ou pas?

 

[pandora78]

Bonjour
Pour moi, dans le futur, avec l'IA la conduite autonome pourrait atteindre des résultats satisfaisants .
Sauf que, si on veut un système performant et fiable, le coût est prohibitif . Quid de la mise en œuvre, du coût d'entretien et réparation, et de la responsabilité en cas d'accident ..
Retraité de l'aéronautique, j'ai travaillé sur les système de commande de vols électriques .
A mon époque, quatre chaines identiques se surveillaient en permanence; avec en plus un système dit ultime secours.
Pour moi utiliser une seule chaîne pour un véhicule autonome ce n'est pas sérieux. Deux chaînes c'est le minimum , c'est peut être le cas actuellement je ne sais pas.
Pour ce qui est de la mise en œuvre, un auto test est indispensable avant chaque mise en route pour valider l'opérabilité du système.
( avec contrôle visuel de l'état des caméras, capteurs, antennes )
Quant au vandalisme : un vrai bonheur pour les garagistes.
Comment établir les responsabilités en cas d'accident ( mortel notamment), le constructeur, le conducteur ? des procès interminables à la clé.
Je suis très satisfait des aides à la conduite sur mon véhicule .

 

[Grigou]

Comment établir les responsabilités en cas d'accident ( mortel notamment), le constructeur, le conducteur ?

C'est la question récurrente sur ce sujet, et je ne serais pas étonné qu'elle ait déjà été posée sur ce fil.

Et ce qui est marrant c'est qu'elle se pose souvent en aéronautique (même si cela ne concerne pas que les automatismes, loin de là).

Et en aviation la réponse c'est une longue et coûteuse enquête d'experts après chaque accident.
Chose qui n'est pas envisageable en automobile tant il y a d'accidents, chacun faisant bien moins de victimes.

 

[FoLuxo]

Pour l'automobile, on accepte au niveau de la société une létalité beaucoup plus élevée que pour l'aviation. On est très fatalistes sur le sujet. La formation est objectivement très mauvaise (cf. le taux d'accident et de mortalité des jeunes conducteurs). Les contrôles et les sanctions beaucoup plus faibles. On n'aura pas le même niveau de redondance dans l'automobile que dans l'aviation...

C'est la question récurrente sur ce sujet, et je ne serais pas étonné qu'elle ait déjà été posée sur ce fil.

Elle a été posée et répondue

Croyez vous à l'avènement des voitures autonomes?

Oui ça reste des assistance mais quand la voiture conduit seul même si ce n'est que sur l'autoroute c'est quand même du pilotage automatique, donc de la voiture autonome.

hybridlife.org

Et il y a d'autres messages du style. En gros à un moment les constructeurs seront assez confiants dans le système pour se permettre de payer une assurance, au moins le temps de "lever le doute" dans la population. Et les voitures automatisées seront très très très largement meilleures que les bonhommes pour éviter la plupart des accidents...

 

[pandora78]

Une autre question se pose : ces systèmes embarqués serons évidemment protégés contre tout brouillage ou prise de contrôle par des gens mal intentionnés.

 

[ziocar]

C'est la technologie qui progresse : plus elle s'améliore, plus elle rend notre vie simple et "rapide", mais si elle "coince", nous sommes fichus.
Je le constate dans deux domaines que je connais assez bien : les armes et les appareils médicaux.
Pour donner un petit exemple, autrefois on utilisait un défibrillateur manuel où l'on réglait la puissance de l'impulsion et d'autres paramètres, et c'était à vous de décider quand délivrer le choc au cœur, mais pour utiliser cet appareil, il fallait un médecin, de préférence un réanimateur.
Aujourd'hui, il existe des défibrillateurs automatiques où il suffit de positionner les électrodes, et l'appareil fait presque tout automatiquement, ils peuvent être utilisés par tous après une simple formation de quatre heures, mais en cas de dysfonctionnement, l'appareil devient inutilisable.

 

[Grigou]

C'est une très bonne analogie avec la conduite automatique.
Ces défibrillateurs automatiques (la voiture autonome) permettent de sauver beaucoup plus de vies que les anciens que tu décris.
Mais dans quelques cas il vaudrait mieux un appareil réglable par un expert (le conducteur).
Et donc, au final y'a pas photo...

 

[ziocar]

En effet, un DEA (Défibrillateur Externe Automatisé) peut être utilisé par tous avec un minimum de formation et est disponible dans de nombreuses structures (places, centres sportifs, centres commerciaux, etc.). Son utilisation "simple" et sa large diffusion peuvent sauver beaucoup plus de vies qu'un défibrillateur manuel utilisé uniquement par des spécialistes et, surtout, uniquement dans les établissements hospitaliers.
Tout cela, même en tenant compte du fait qu'un DEA puisse parfois ne pas fonctionner, augmente considérablement les avantages.