[Fait Divers] La limite des 80 km/s sur les chaussées à 2 voies non-séparées

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Hortevin
  • Date de début Date de début

Etes vous pour ou contre la limite de vitesse à 80 km/h?

  • Pour

  • Contre

Les résultats ne sont visibles qu'après le vote.
Tu devrais chercher une émoticône plus grande tellement c'est drôle :)
 
Le plus important n'est pas tant d'avoir la plus grosse, mais de s'adapter à la situation.... tu vois? ;)
 
Pulsar_76 a dit:
J'ai la solution !!! Une boite noire plombée qui enregistre les paramètres du véhicule, genre tachigraphe, que les autorités peuvent consulter, pour qu'il puissent apprécier le respect ou pas en général de la réglementation et bien sur des derniers moments!!! La, c'est pas une manif c'est une révolution? Pourtant c'est déjà quasi faisable en examinant les enregistrement des smartphones utilisés par les conducteurs ou les système GPS intégré des voitures!! :jawdrop::photogenic:
Cliquez pour agrandir...
Alors pas de chance, mais c'est en projet.
Travaillant dans les transports, un tel rapport avait été présenté en 2014, sous le Gvnmt de la Présidence Hollande, une boite noire qui permettrait aux assureurs de vérifier ta conduite à chaque instant, et donc en fin d'année de réajuster le coût de l'assurance selon le nombre d'infractions relevés par le boitier.
 
Inouesama a dit:
Alors pas de chance, mais c'est en projet.
Travaillant dans les transports, un tel rapport avait été présenté en 2014, sous le Gvnmt de la Présidence Hollande, une boite noire qui permettrait aux assureurs de vérifier ta conduite à chaque instant, et donc en fin d'année de réajuster le coût de l'assurance selon le nombre d'infractions relevés par le boitier.
Cliquez pour agrandir...
En Belgique ce sont carrément les assureurs qui testent à présent un tel produit, avec à la clé, des réductions de prime pour les bons comportements.

Ce ne sont pas les gouvernements qui feront passer en force cette pilule, mais les commerciaux, en volontariat, par l'appât de la remise.
"Vive le capitalisme !" :mrgreen:;)
 
Je pense qu'aux USA et en Russie, ils ont déjà adopté le système depuis longtemps vu qu'ils ont des caméras sur la planche de bord de plus en plus fréquemment

le même hommme de lettre que j'ai déjà cité avait dit aussi:

“C'est dans le silence des lois que naissent les grandes actions.”

Avec le nombre de lois et de régulations que nous faisons, on est loin des grandes actions de l'époque. A nous une société dirigée et lobotomisée par la bonne pensée... :ao:
 
Dernière édition:
Pas d'accord, je parle d'un mouchard, qui enregistre toutes les données de conduite : accélération, vitesse, freinage, etc.
Pas d'une caméra qui se contente de filmer ce qui se passe dans son champs de vision.
 
IDF95 a dit:
Avec le nombre de lois et de régulations que nous faisons, on est loin des grandes actions de l'époque. A nous une société dirigée et lobotomisée par la bonne pensée..
Cliquez pour agrandir...
On va être HS mais j'aimerais bien savoir à quoi tu penses quand tu évoques des grandes actions de l'époque. Si tu peux donner des exemples, ensuite on pourra discuter de ce qui différencie notre époque de celle que tu sembles chérir ;)
 
Je me demandais lequel allait réagir.... :D
Je n'ai pas d'époque préféré.... mais il est trop facile de choisir des exemples sur les "grandes actions" de l'époque.... Bon pour te faire plaisir:

  • La déclaration des droits de l'homme
  • Les congés payés
  • La securité sociale
  • Fondation de l'école Palatine par Charlemagne
  • L'appel du 18 juin
  • L'abolition de la peine de mort
  • l'invention de l'écriture en Mésopotamie et en Égypte
  • La déposition du dernier empereur romain d'Occident en 476
  • Le code Napoléon
 
Grigou a dit:
On va être HS....
Si tu peux donner des exemples, ensuite on pourra discuter de ce qui différencie notre époque de celle que tu sembles chérir ;)
Cliquez pour agrandir...
Pour rester HS, 2 exemples.
Avec les lois actuelles :
- il est probable que l'invention de la roue n'aurait pas pu être mise en application (principe de précaution) ;
- Christophe Colomb n'aurait jamais été autorisé a mettre le cap sur l'Inde (mise en danger de la vie de l'équipage).
 
Dernière édition:
IDF95 a dit:
Je me demandais lequel allait réagir.... :D
Je n'ai pas d'époque préféré.... mais il est trop facile de choisir des exemples sur les "grandes actions" de l'époque.... Bon pour te faire plaisir:

  • La déclaration des droits de l'homme
  • Les congés payés
  • La securité sociale
  • Fondation de l'école Palatine par Charlemagne
  • L'appel du 18 juin
  • L'abolition de la peine de mort
  • l'invention de l'écriture en Mésopotamie et en Égypte
  • La déposition du dernier empereur romain d'Occident en 476
  • Le code Napoléon
Cliquez pour agrandir...

Est-ce une omission , ou l'abolition de l'esclavage a été aussi négligée par tous les chantres de la libre pensée et du libéralisme dont tu nous chantes les louanges à longueur de fils?

Votre démonstration n'en n'est pas une.

Les grands hommes, les grandes idées n'ont jamais été empêchés de faire avancer l'homme contre les règles, les systèmes, les prés carrés etc...

C'est seulement la force des idées ou l'urgence des circonstances, qui ont permis l'émergence de progrès. Hélas, quelquefois le charisme d'un seul a pu tourner au totalitarisme et la destruction de règles de protection et d'émancipation au profit de lois de coercitions et de terreur.

La question qui demeure, donc est : la réduction de la vitesse limite de 90 à 80 km/h sur routes à 2 voies non séparées est-elle une règle d'asservissement de certains ou de protection de tous?
 
L’Histoire est le récit des contradictions humaines ; Dans l'hypothèse argumentative que tu préfères entre le capitalisme et communisme qui font de l’individu un pion idéologisé, le premier l’exploite, le second l’asservit...

Je n'ai mis que quelques exemples, il aurait été beaucoup trop long de développer toutes les Grandes Actions de l'histoire des civilisations. Il y a tant d'évènements qui pourraient être décris comme la création de la démocratie (tu l'a oublié celui-là, est-ce une omission, ou la démocratie a été aussi négligée par tous les chantres de la pensée dictatoriale de gauche dont tu nous chantes les louanges de la repression à qui veut bien l'entendre)

Dans les 3 mots décrivant la devise de la France, si tu as bien compris l'égalité, plus ou moins fraternité, liberté est certainement celui que tu hais le plus. Formation, responsabilisation ne sont que des idées frivoles pour un convaincu de la réglementation à outrance et la mise en place d'un terrain de jeu que même Orson Wells n'aurait pas pu imaginer

Le 80 km/h est une bétise qui sera avérée avec le temps, non seulement dans les résultats, mais surtout pour l'économie de la France. Et nous savons que la France a besoin de croissance pour plus d'égalité et de bonheur dans les familles.

Pour t'éclairer un peu sur le sujet si cela t'intéresse... bonne lecture

http://www.lepoint.fr/automobile/se...-boulet-economique-20-06-2018-2228717_657.php
 
Encore un article écrit par un pro-90 qui a pris des chiffres brutes sans tenir compte une seule seconde de la réalité.

- Il part du principe que quand on fait 25 km sur une route à 90/80 on reste à cette vitesse sans jamais ralentir une seule fois.
- Il cite une étude qui porte sur une réduction de vitesse sur toutes les routes, en particulier les autoroutes, laisse entendre que le résultat est tout aussi valable pour juste les routes à 80/90.
- Pour la consommation, il part aussi du principe d'une vitesse stable à 80/90 alors qu'il faut regarder son impact avec des accélérations et freinages fréquents. D'ailleurs à ce sujet, @mark13 a rapporté une forte diminution de sa consommation lors de son test à 80 sur son trajet quotidien dans l'un de ses postes sur ce fil de discussion.
 
IDF95 a dit:
L’Histoire est le récit des contradictions humaines ; Dans l'hypothèse argumentative que tu préfères entre le capitalisme et communisme qui font de l’individu un pion idéologisé, le premier l’exploite, le second l’asservit...

Je n'ai mis que quelques exemples, il aurait été beaucoup trop long de développer toutes les Grandes Actions de l'histoire des civilisations. Il y a tant d'évènements qui pourraient être décris comme la création de la démocratie (tu l'a oublié celui-là, est-ce une omission, ou la démocratie a été aussi négligée par tous les chantres de la pensée dictatoriale de gauche dont tu nous chantes les louanges de la repression à qui veut bien l'entendre)

Dans les 3 mots décrivant la devise de la France, si tu as bien compris l'égalité, plus ou moins fraternité, liberté est certainement celui que tu hais le plus. Formation, responsabilisation ne sont que des idées frivoles pour un convaincu de la réglementation à outrance et la mise en place d'un terrain de jeu que même Orson Wells n'aurait pas pu imaginer

Le 80 km/h est une bétise qui sera avérée avec le temps, non seulement dans les résultats, mais surtout pour l'économie de la France. Et nous savons que la France a besoin de croissance pour plus d'égalité et de bonheur dans les familles.

Pour t'éclairer un peu sur le sujet si cela t'intéresse... bonne lecture

http://www.lepoint.fr/automobile/se...-boulet-economique-20-06-2018-2228717_657.php
Cliquez pour agrandir...

Je ne comprends pas bien ton obstination à vouloir me désigner comme communiste, voire seulement m'accuser de pensées socialisantes dès lors que je ne partage pas ton inclination à applaudir à tout ce qui contribue à permettre de s'enrichir sans contrainte réglementaire, à titre personnel mais au prétexte d'un "ruissellement" national voire international, et que tu rames de post en post pour servir ces deux arguments: liberté individuelle et fluidité financière (vers quelques poches), pour taper sur une règle de circulation automobile destinée , parmi bien d'autres mesures sur lesquelles tu fais l'impasse (sans doute parce que ces autres ne risquent pas de te coûter quoi que ce soit personnellement...) à protéger la vie.

Comme l'arbre cache la forêt, la Liberté cache l'égoïsme dans une philosophie-prétexte qu'il est bien regrettable de voir ainsi détournée.

Je serais curieux de connaître le coût assurantiel et social de tant d'accidents matériels et corporels qui seraient évités par une répression impitoyable de toute infraction routière parmi lesquelles une conduite dangereuse, incluant une vitesse inadaptée aux circonstances de circulation ou à la route empruntée. Il est vrai que dans ce contexte la mesure des 80km/h fait figure de goutte d'eau versée à l'aune de la sécurité.

Les chantres de la Liberté et de la propriété individuelle sont beaucoup moins regardants sur les moyens consacrés par un état à la sécurité des biens et des personnes, et je ne crois pas que le bilan soit plus efficace en terme de résultat, si l'on juge par la mortalité par armes dans un pays où la police et les citoyens sont pourtant surarmés... Sans doute en filigrane faut-il comprendre que la sécurité s'affranchit par endroits de la liberté de tuer, avec entre les mains une arme automatique ... ou un volant...

Je note que ta remarque sur l'omission de la démocratie s'applique à toi-même dès ta précédente intervention sur le sujet, considérant personnellement que ce terme à été utilisé à plus ou moins bon escient, depuis son origine quand elle désignait dans l'antiquité grecque un système excluant les femmes, les esclaves et les "barbares" (étrangers à la cité, en fait), jusque dans les pays communistes ou marxiste dont beaucoup ,sans vergogne, l'utilisait dans le nom de leur pays ( voir la RDA et autres...). Donc ton propre oubli pourrait signifier ta propre défiance vis à vis du principe de démocratie comme c'est le cas de certains libéraux néo-cons qui rêvent d'un pouvoir de clercs, considérant que les sous-citoyens, qui feraient le nombre, menaceraient la nation par leurs suffrages majoritaires non-éclairés...

La liberté , comme la charité, dans ton esprit, commence par soi-même...

@ThierryH , je poursuis mon expérimentation individuelle et je confirme que sur un trajet pendulaire de 26 km, encombré à l'aller et libre au retour, les rares portions où je roule à 80 (85) au lieu de 90 (97), dont deux longues lignes droites où je me laisse dépasser (comme d'ailleurs lorsque je roulais à 90), se solde par des temps de parcours quasiment identiques sur lesquels je rejoins systématiquement le plus gros du flot à chaque rond-point, pour une consommation de 0,5L/100 inférieure en moyenne.
J'ai l'intention de tirer des statistiques plus parlantes sur une durée plus étendue, l'idéal étant un an pour intégrer la variation des conditions climatiques.
 
Dernière édition:
ThierryH a dit:
Encore un article écrit par un pro-90 qui a pris des chiffres brutes sans tenir compte une seule seconde de la réalité.

- Il part du principe que quand on fait 25 km sur une route à 90/80 on reste à cette vitesse sans jamais ralentir une seule fois.
- Il cite une étude qui porte sur une réduction de vitesse sur toutes les routes, en particulier les autoroutes, laisse entendre que le résultat est tout aussi valable pour juste les routes à 80/90.
- Pour la consommation, il part aussi du principe d'une vitesse stable à 80/90 alors qu'il faut regarder son impact avec des accélérations et freinages fréquents. D'ailleurs à ce sujet, @mark13 a rapporté une forte diminution de sa consommation lors de son test à 80 sur son trajet quotidien dans l'un de ses postes sur ce fil de discussion.
Cliquez pour agrandir...
C'est une évidence, mais la vérité est troublée par l'opposition naturel à l'autorité, et il faut dire que ce gouvernement est très doué dans le domaine, l'art du consensus n'est pas sont fort!
Ayant pour ma part roulé sur le réseau secondaire une bonne partie de ma vie d'automobiliste, comme tout les provinciaux, j'affirme, qu'a part cas très particulier, la limitation à 80km/h ne changera rien (ce sera homéopathique) aux temps de trajet! Pour le reste consommation en baisse obligatoire. Le choix obligatoire d'un rapport inférieur sur la transmission est une fumisterie : 99% des véhicules automobiles sont capable de rouler sur le rapport max à partir de 60/70kmh! Le plus gros problème de ce changement est le coût pour la collectivité de l'adaptation de la signalisation! o_O
 
IDF95 a dit:
Je me demandais lequel allait réagir.... :D
Je n'ai pas d'époque préféré.... mais il est trop facile de choisir des exemples sur les "grandes actions" de l'époque.... Bon pour te faire plaisir:

  • La déclaration des droits de l'homme
  • Les congés payés
  • La securité sociale
  • Fondation de l'école Palatine par Charlemagne
  • L'appel du 18 juin
  • L'abolition de la peine de mort
  • l'invention de l'écriture en Mésopotamie et en Égypte
  • La déposition du dernier empereur romain d'Occident en 476
  • Le code Napoléon
Cliquez pour agrandir...
- L'Etat
- L'Etat
- L'Etat
- L'Etat
- Un grand homme rebelle à l'Etat félon
- L'Etat
- une civilisation
- un peuple barbare, voire un vrai état conquérant ? (pas le temps de me renseigner à l'heure où j'écris)
- L'Etat

Je suis très content car c'est exactement là où je voulais en venir en t'interpellant : la plupart des grandes avancées de l'humanité ont été mises en oeuvre par la puissance publique. En dehors de la science (au sens large) bien sûr, presque toujours portée par des individus : Archimède, Colomb, Newton, mieux vaut arrêter là, ils sont des millions depuis le début de l'humanité.
L'Etat + les scientifiques (payés le plus souvent par l'Etat d'ailleurs), c'est ce qui fait avancer l'humanité.

FLYER34 a dit:
Pour rester HS, 2 exemples.
Avec les lois actuelles :
- il est probable que l'invention de la roue n'aurait pas pu être mise en application (princpe de précaution) ;
- Christophe Colomb n'aurait jamais été autorisé a mettre le cap sur l'Inde (mise en danger de la vie de l'équipage).
Cliquez pour agrandir...

Ton premier exemple repose sur un anachronisme rigolo qui relève plus de la blague que d'une démonstration.
Le second est à peine plus crédible (anachronisme aussi mais plus proche de nous), mais le contre-exemple de la conquête spatiale (publique ou privée) montre qu'on peut toujours envoyer des hommes au casse-pipe de nos jours. Faut juste qu'ils soient d'accord ... comme l'était (plus ou moins ?) l'équipage des conquérants maritimes ;)
 
mark13 a dit:
Donc ton propre oubli pourrait signifier ta propre défiance vis à vis du principe de démocratie comme c'est le cas de certains libéraux néo-cons qui rêvent d'un pouvoir de clercs, considérant que les sous-citoyens, qui feraient le nombre, menaceraient la nation par leurs suffrages majoritaires non-éclairés...
Cliquez pour agrandir...
Excellente formulation de la dictature d'une caste, mais cela ressemble aussi aux antiques démocraties Grecs!! Rien n'est simple!!! :wacky::cool:
 
Perso 80 ou 90 ne change pas grand chose non plus vue mon usage quotidien. Mais je peux comprendre que les automobilistes qui font , par exemple ,30 km de belle route nationnale ou departementale tous les jours avec peu d'entrave due au traffic voient ca autrement ( ben oui il reste des routes encore peu encombrées et bien roulante dans pas mal d'endroit en France ). C'est pour ca que je suis depuis longtemps partisant d'une regulation de vitesse plus fine en fonction des realites routieres et non de considerations arbitraires vue depuis un bureau parisien .
Cette histoire du 80 généralisé ressemble finalement un peu à la decision de creer de nouvelles regions ; ca part d'une idee de base bien naive et abouti à une solution qui n'apporte par grand chose par rapport à l'idée initiale mais va surtout couter pas mal d'argent à l'etat ( et les francais) !

Ps: on en a a encore pas parler....mais tous les GPS devront aussi etre mis a jour ! Quand on sait que 90 % d'entre eux ne sont jamais mis a jour apres l'achat ( je parle pas de smartphones ou les applis sont plus regulierement mise a jour).
 
Vous devez vous connecter ou vous enregistrer pour répondre ici.
Retour
Haut