[Fait Divers] La limite des 80 km/s sur les chaussées à 2 voies non-séparées

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Hortevin
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Etes vous pour ou contre la limite de vitesse à 80 km/h?

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Les résultats ne sont visibles qu'après le vote.
Pour en finir avec le rapport 80-ennui-inattention.
Pour faire du Moreau je pense que les statistiques liées à l'accidentologie pourraient donner raison aux adversaires du 80 si les fautes d'inattention, non pas par ennui mais plutôt par distraction, devaient augmenter avec les pratiques téléphoniques et multimédia qui se répandent au fil du débarquement de jeunes conduct.eurs.rices plus pratiquants sur nos routes , loin d'être tous équipés par les aides de sécurité.

Et dans ce contexte, @jacky34, j'ose imaginer que les comportements imprévus, et corrections tardives seront probablement plus faciles à gérer à moindre vitesse. Idem pour le papy qui s'engage au stop sur une nationale, la maman qui traverse ( sur route à 80????), le motard, le tracteur , le véhicule chargé , avec remorque... etc..

Je me suis surpris, sur autoroute à m'attarder sur Waze, rappelé à l'ordre par l'aide au maintien dans la file.
Dois-je rappeler que ce même système est loin d'être infaillible en nationale ou départementale et que les bas côtés sont bien moins sécurisés?

Le problème est au fond du crâne du conducteur, français en l'ocurrence: pourquoi rouler avec la majorité si ma voiture est plus puissante, plus rapide et que je ne veux rien lâcher d'un 85 pour 80 derrière un clampin qui roule à 80 au compteur?

Le vrai lambin c'est celui qui se retrouve très en dessous de la vitesse maxi autorisée, à cause de son poids, de sa moindre agilité, une fois arrivé en côte ou en virages successifs . Or les choses sont plutôt bien faites dans ces cas , de plus en plus souvent sont ménagées des doubles voies permettant de dépasser en toute sécurité, pour l'expérience que j'en ai... y compris dans les Cévennes...

Et comme on rattrape sans le vouloir celui qui aura dépasser un peu trop vite pour garder sa moyenne de 5km/h GPS supérieure, ou pourra toujours se débarrasser à temps du super-lambin sur tout un parcours sans s'éterniser derrière lui.

Roulez, observez, vous verrez.
 
les papy comme tu dis (enfin les autres, les vieux plus de 64 ans:mrgreen-48:) qui trainent si tu ne peu plus les doubler le différentiel de vitesses étant trop faible
Mais si ! On pourra toujours, mais moins facilement et de manière plus risquée vis à vis d'un éventuel radar. Pour commencer, mon utilisation de Waze va juste devenir systématique, et je compte bien qu'Android auto sur mes prochaines voitures m'y aidera.
 
L'élite Parisienne a décidée que la province allait rouler moins vite. Et comme chacun sait, on ne discute pas des bonnes idées de la capitale!
+1
Les journalistes reprennent en boucle les "80 kmh sur le réseau secondaire" de la propagande officielle.
Pour des millions de français, qui ne prennent que très peu, voire jamais, les autoroutes, le réseau en question n'a rien de "secondaire".
Bien sûr que cette mesure "n''embêtera" pas (sic !) le parisien qui ne connaît que les parcours urbains + voies rapides et les autoroute pour les vavances.
Pour le quotidien de la France profonde, c'est juste un peu différent.
 
les papy comme tu dis (enfin les autres, les vieux plus de 64 ans:mrgreen-48:) qui trainent si tu ne peu plus les doubler le différentiel de vitesses étant trop faible
Mais si ! On pourra toujours, mais moins facilement et de manière plus risquée vis à vis d'un éventuel radar. Pour commencer, mon utilisation de Waze va juste devenir systématique, et je compte bien qu'Android auto sur mes prochaines voitures m'y aidera.
A condition que ton écran soit digital et aussi bien placé qu'un téléphone fixé à hauteur de ton champ de vision sur la route. .. mais à 80km/h sur ligne droite exposée au risque d'un dépassement tu auras toujours plus de distance pour réagir à un écart ou un imprévu. ..

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk
 
mais à 80km/h sur ligne droite exposée au risque d'un dépassement tu auras toujours plus de distance pour réagir à un écart ou un imprévu. ..
Sauf que les couillons qui se croient des champions du freinage réflexe ont encore réduit la distance de sécurité!!! :sorry:
 
Pour en finir avec le rapport 80-ennui-inattention.
Pour faire du Moreau je pense que les statistiques liées à l'accidentologie pourraient donner raison aux adversaires du 80 si les fautes d'inattention, non pas par ennui mais plutôt par distraction, devaient augmenter avec les pratiques téléphoniques et multimédia qui se répandent au fil du débarquement de jeunes conduct.eurs.rices plus pratiquants sur nos routes , loin d'être tous équipés par les aides de sécurité.

Et dans ce contexte, @jacky34, j'ose imaginer que les comportements imprévus, et corrections tardives seront probablement plus faciles à gérer à moindre vitesse. Idem pour le papy qui s'engage au stop sur une nationale, la maman qui traverse ( sur route à 80????), le motard, le tracteur , le véhicule chargé , avec remorque... etc..

Je me suis surpris, sur autoroute à m'attarder sur Waze, rappelé à l'ordre par l'aide au maintien dans la file.
Dois-je rappeler que ce même système est loin d'être infaillible en nationale ou départementale et que les bas côtés sont bien moins sécurisés?

Le problème est au fond du crâne du conducteur, français en l'ocurrence: pourquoi rouler avec la majorité si ma voiture est plus puissante, plus rapide et que je ne veux rien lâcher d'un 85 pour 80 derrière un clampin qui roule à 80 au compteur?

Le vrai lambin c'est celui qui se retrouve très en dessous de la vitesse maxi autorisée, à cause de son poids, de sa moindre agilité, une fois arrivé en côte ou en virages successifs . Or les choses sont plutôt bien faites dans ces cas , de plus en plus souvent sont ménagées des doubles voies permettant de dépasser en toute sécurité, pour l'expérience que j'en ai... y compris dans les Cévennes...

Et comme on rattrape sans le vouloir celui qui aura dépasser un peu trop vite pour garder sa moyenne de 5km/h GPS supérieure, ou pourra toujours se débarrasser à temps du super-lambin sur tout un parcours sans s'éterniser derrière lui.

Roulez, observez, vous verrez.
Je prêche pour ma paroise, mais dans les cévennes, à part les grands axes RN ou il y à "quelques 3 voies, fais moi un topo, parce que dans l'arrière pays et là je connais bien que nenni .
 
Les journalistes reprennent en boucle les "80 kmh sur le réseau secondaire" de la propagande officielle.
Pour des millions de français, qui ne prennent que très peu, voire jamais, les autoroutes, le réseau en question n'a rien de "secondaire".
Ils devraient appeler ça comment ? Les routes secondaires pour certains mais pas pour tout le monde ? Les routes secondaires sauf pour ceux pour qui elles ne sont pas si secondaires que ça ? Ou alors ils devraient écrire des articles en fonction du lecteur - « cliquez ici si vous prenez l’autoroute souvent »

Il faut arrêter de voir le mal partout, au niveau national ça reste le réseau secondaire - pas au niveau parisien mais NATIONAL.
 
+1
Et j'en profite pour rappeler qu'il y a beaucoup de routes secondaires en IdF, certes moins qu'en province proportionnellement.
 
Ils devraient appeler ça comment ? Les routes secondaires pour certains mais pas pour tout le monde ? Les routes secondaires sauf pour ceux pour qui elles ne sont pas si secondaires que ça ? Ou alors ils devraient écrire des articles en fonction du lecteur - « cliquez ici si vous prenez l’autoroute souvent »

Il faut arrêter de voir le mal partout, au niveau national ça reste le réseau secondaire - pas au niveau parisien mais NATIONAL.

C'est bien le problème, les "routes secondaires" n'affectent pas trop la région Parisienne, alors on prend des mesures pour tout ce qui est éloigné du Périf. Les décisions NATIONALES sont prises sur un point de vue de l'élite Parisienne.
Malgré une application pas vraiment nécessaire dans bien des cas, la même règle pour tout le monde et on ne discute pas. Les radars paparazzis vont s'éclater pour sûr. Je comprends la résistance de plusieurs députés de province qui ne sont pas même pas impliqués dans le processus de décision alors qu'ils ont le plus souvent un retour négatif très direct de la population locale. (Il me semble que près des 2/3 des Français sont contre).

Je dois partir sur Nantes cette semaine, il est évident que je vais prendre l'autoroute, je n'ai pas du tout l'intention que l'on me colle le pare-choc arrière que ce soit un 30 tonnes ou un SUV pressé. Ce n'est pas un problème de vitesse, mais plutôt de tranquilité et de sécurité.
Maintenant, je peux comprendre que certains prennent leur pied à servir de chicane ambulante à 80 km/h, ils on tout le temps de faire des films et s'occuper d'autres gadgets et auront certainement de belles vidéos de fous du volant les dépassant (au mieux) voir un bon accident (au pire).
 
Dans le département du Haut-rhin je viens d'apprendre ( par le journal) qu'ils avaient peu de panneaux à remplacer car ils avaient deja fait l'économie de mettre des panneaux 90 ( hors autoroute qui elle en est plein !) . Du coup en observant un peu sur mon trajet hier (30 km hors autoroute) je me suis rendu compte que effectivement les zones 90 sont généralement entre des zones 70 qui elles sont signalées systématiquement . Bref on passe à 80 sans panneaux ...mais hier personne ne roulait à cette allure remarque;). Et les 3 véhicules qui m'ont doublé alors que j'étais plutot autour de 90 compteur ( entre 2 zones 70 je reaccelere rarement fort depuis toujours) ne devaient pas savoir que 110 ou plus c'est vraiment pas adapté du coup !!:mrgreen-48:.
 
Je comprends la résistance de plusieurs députés de province qui ne sont pas même pas impliqués dans le processus de décision alors qu'ils ont le plus souvent un retour négatif très direct de la population locale. (Il me semble que près des 2/3 des Français sont contre).
Méfions-nous des motivations cachées desdits députés.
Méfions-nous autant des opinions du peuple. Quand les limitations à 90 110 et 130 ont été introduites au début des années 70, on avait sûrement la même majorité contre.
 
@IDF95 pardon mais le côté parisien de la décision est un argument en bois.

Je rigole doucement en lisant « des parlementaires de province » : ils le sont quasiment tous ! Les parlementaires de Paris sont l’exception ultra minoritaire. Et quand je lis qu’ils ne sont pas impliqués dans le processus de décision... tu sais comment sont votées les lois ? Pour info une grande partie des députés ont été renouvelés il y a un an par des novices issus de partout en France et sans attache particulière à Paris.

Par ailleurs et pour info le premier ministre était député de Seine Maritime et maire président de la communauté du Havre jusqu’il y a un an, pas vraiment un parisien de souche. Le président est né à Amiens de parents qui en viennent... donc la aussi le parisianisme est dans les têtes seulement.

Alors OK pour débattre du bien fondé ou non d’une réduction de la vitesse maximale, mais faire passer ça pour une mesure de l’élite parisienne contre le peuple c’est risible.

Et si les 2/3 des français sont contre, et qu’ils pensent que c’est important, je leur conseille de voter pour d’autres candidats aux prochaines législatives.

PS Il y a quatre ans le périphérique a été baissé de 80 à 70, ça colle comment dans l’argumentaire Paris vs la France ?
 
Dernière édition:
Clair que l'argument Paris Province est un peu light la ...Par contre l'aspect décision prise sans consulter personne sauf les personnes deja convaincues par avance et sur le "papier" on va dire semble assez agaçant il faut bien le dire. Dans le meme temps la Germany instaure une taxe générale sur les routes pour les PL apres longue et minutieuse étude mais plutot claire elle. En France on a pas réussi a faire ca alors on se rabat sur plus *tendre* l'automobiliste ...C'est l'impression que ca donne .
 
N'hésitons pas à le rappeler, pour ceux qui ne le sauraient pas : la France est moins une démocratie que l'Allemagne, d'où les rebellions diverses (le peuple se sent souvent floué).

Nous sommes dans une démocratie "représentative" qui comporte une forte prime au vainqueur, sans proportionnalité. Macron a été élu après avoir obtenu au 1er tour 18 % des voix des inscrits. Et puisque les législatives se calquent sur la présidentielle, il a obtenu une large majorité de façon "automatique", qui lui a permis de constituer le gouvernement de son choix, qui permet d'appliquer (ou pas) le programme qui avait d'entrée de jeu la faveur de 18% des inscrits.
Qui plus est, le système électoral encourage le "vote utile" dès le premier tour. On vote par exemple Macron pour barrer la route à Fillon alors qu'on aurait aimé voter Hamon. Ou alors on vote Fillon pour barrer Macron alors qu'on aurait voulu voter Dupont-Aignan. La démocratie en prend un coup au passage : le 18% n'est peut-être en réalité que 12 % (une étude a été faite là-dessus, flemme de la chercher mais on doit pouvoir trouver le chiffre précis).

Mieux (ou pire) : en France un élu n'est pas obligé de tenir ses engagements. Ce qui veut très clairement dire que même s'il était vraiment le produit des aspirations du peuple (supposons un élu avec 60% des inscrits et non pas 12 %), il n'est pas obligé de répondre à ses attentes. A ce titre Macron n'est pas à blâmer, il fait plutôt ce qu'il a dit, par rapport à tous ses prédécesseurs depuis Mitterrand inclus. Mais ce seul fait suffit à montrer que la France ne donne pas le pouvoir au peuple, c'est une minorité du peuple qui donne le pouvoir à quelqu'un qui ensuite a le droit d'en faire ce qu'il veut.

Je connais bien moins le système allemand mais je sais qu'il est mieux, juste en constatant les difficultés de Merkel à diriger le pays : elle doit composer avec d'autres représentants du peuple, qui eux aussi ont obtenu beaucoup de voix.
 
@IDF95
PS Il y a quatre ans le périphérique a été baissé de 80 à 70, ça colle comment dans l’argumentaire Paris vs la France ?

Sans compter la Francilienne qui est passée de 110 à 90 (80 pour les camions) il y a 1 an, sur certains tronçons. Je pratique souvent celui entre Roissy et l'A4.
 
Mais ce seul fait suffit à montrer que la France ne donne pas le pouvoir au peuple, c'est une minorité du peuple qui donne le pouvoir à quelqu'un qui ensuite a le droit d'en faire ce qu'il veut.
Vive la cinquième république!! :oops:
 
C'est bien le problème, les "routes secondaires" n'affectent pas trop la région Parisienne, alors on prend des mesures pour tout ce qui est éloigné du Périf. Les décisions NATIONALES sont prises sur un point de vue de l'élite Parisienne.
Malgré une application pas vraiment nécessaire dans bien des cas, la même règle pour tout le monde et on ne discute pas. Les radars paparazzis vont s'éclater pour sûr. Je comprends la résistance de plusieurs députés de province qui ne sont pas même pas impliqués dans le processus de décision alors qu'ils ont le plus souvent un retour négatif très direct de la population locale. (Il me semble que près des 2/3 des Français sont contre).

Je dois partir sur Nantes cette semaine, il est évident que je vais prendre l'autoroute, je n'ai pas du tout l'intention que l'on me colle le pare-choc arrière que ce soit un 30 tonnes ou un SUV pressé. Ce n'est pas un problème de vitesse, mais plutôt de tranquilité et de sécurité.
Maintenant, je peux comprendre que certains prennent leur pied à servir de chicane ambulante à 80 km/h, ils on tout le temps de faire des films et s'occuper d'autres gadgets et auront certainement de belles vidéos de fous du volant les dépassant (au mieux) voir un bon accident (au pire).

ok, POUR TON PLAISIR je posterai encore des vidéos dans lesquelles tu pourras juger par toi même.

Ce matin, reprise de mon premier trajet travail depuis l'entrée en vigueur. Des dépassements habituels sur double-voie séparée par ligne blanche de la voie inverse unique, puis double-voie simple . Distancé par les rapides, retrouvés au dernier rond-point. Seule différence, un voiture devant moi à 80 derrière laquelle nous avons rejoint la petite troupe, et cette fois-ci sans un camion ...

Une parenthèse pour faire remarquer que les grosses allemandes sur pattes ne sont pas les seules à prendre des libertés avec la vitesse; hier sur A8 de retour d'Antibes, un Volvo XC90 s'est montré très impatient sur file de gauche puis assez agité lors de mon rabattement, car mon 137 tenu le long de la file de voitures du milieu qui dépassaient la file de camions de la fille de droite ne lui a pas convenu. Une illustration de propos précédents.
Les plus fous sont cependant tous les véhicules utilitaires d'entreprises artisanales ou commerciales dont le personnel, à l'évidence, est très pressé de finir sa journée dans un sentiment de totale impunité et sans imaginer le résultat d'une distance de freinage de savonnette.
Pour ce qui est du danger on voudra bien convenir qu'il vient plus souvent du plus rapide qui ne maintient aucune distance de sécurité plutôt que du véhicule qui adopte une vitesse linéaire, que ce soit 80, 110 ou 130, ODB ou réel.
Fin de la parenthèse, et sans vidéo @IDF95, car mon S7 n'a pas supporté de voyager en plein soleil derrière le pare-brise. Il faudra me croire sur parole cette fois-ci.

Le parisianisme cucul n'est pas un argument, qu'il s'agisse de plan de circulation ou de politique des territoires, juste un accès de poujadisme has been.
 
@IDF95 pardon mais le côté parisien de la décision est un argument en bois.

Je rigole doucement en lisant « des parlementaires de province » : ils le sont quasiment tous ! Les parlementaires de Paris sont l’exception ultra minoritaire. Et quand je lis qu’ils ne sont pas impliqués dans le processus de décision... tu sais comment sont votées les lois ? Pour info une grande partie des députés ont été renouvelés il y a un an par des novices issus de partout en France et sans attache particulière à Paris.

Par ailleurs et pour info le premier ministre était député de Seine Maritime et maire président de la communauté du Havre jusqu’il y a un an, pas vraiment un parisien de souche. Le président est né à Amiens de parents qui en viennent... donc la aussi le parisianisme est dans les têtes seulement.

Alors OK pour débattre du bien fondé ou non d’une réduction de la vitesse maximale, mais faire passer ça pour une mesure de l’élite parisienne contre le peuple c’est risible.

Et si les 2/3 des français sont contre, et qu’ils pensent que c’est important, je leur conseille de voter pour d’autres candidats aux prochaines législatives.

PS Il y a quatre ans le périphérique a été baissé de 80 à 70, ça colle comment dans l’argumentaire Paris vs la France ?


Allons-y, on peut en débattre.... les députés de la Majorité se plaignent de ne pas être consultés dans la politique du Gouvernement dans la majorité des décisions prises, en même temps (pour reprendre la phrase favorite de notre Président) s'ils sont élus c'est pour la simple raison qu'il étaient dans le groupe En Marche... donc aucunes légitimités de terrain et on se conforme à ce que le Gouvernement désire. Nous le voyons bien sur la politique d'immigration ou les députés à tendance de Gauche doivent avaler de grosses couleuvres.

Le Premier Ministre n'est plus Maire.... Avec le Poste vient de nouvelles idées et le "Think Tank" autour de lui ne vient pas de l'équipe municipale du Havre... et si on prend au cas par cas, on remarque que les têtes pensantes derrière cette mesure qui venaient de Province au départ (pour certains) on a peut près tous un passage obligé par les Centres de Formation Jacobin (donc Parisien par essence même s'ils ne sont pas forcément à Paris physiquement). Exemple? La SGPI, Guillaume Boudy (son Président) qui n'a rien avoir avec la Région Parisienne et a passeport Monégasque (un ami du Président je suppose) a du être élu conseiller municipal de Suresnes dans les Hauts-de-Seine dont il est depuis 2014 deuxième adjoint au maire, délégué aux Finances, au Budget, à la Prospective et aux Systèmes d'information en 2008 pour monter en puissance dans l'Organisation. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres....

Tu peux te gausser doucement, mais il y a des évidences qui sont claires, mais que l'on peut ignorer à souhait comme la majorité des électeurs le font si souvent. Qui riera le dernier? Par contre les recettes supplémentaires du 80km/h sont déjà budgétisées dans les prévisons financières de l'Etat Français en 2019. Surprise!
Pour le moment, je ne vois pas beaucoup de panneaux à 80 dans la région Parisienne... Coincidence, of course... comme d'hab!

Il y a 4 ans, le Périf à effectivement descendu sa vitesse de 80 à 70, mais il est tellement rare de dépasser le 30 km/h que pour faire un excès de vitesse il vaut mieux être noctambule (et encore pas le weekend ou il y a des bouchons à 2h du mat)

Un peu de bon sens ne fait pas de mal, peut être en passant en mode Hybride dans ses idées et en acceptant qu'il peut y avoir une part de vérité dans ce que l'on ne connais pas
 
Dernière édition:
Sans compter la Francilienne qui est passée de 110 à 90 (80 pour les camions) il y a 1 an, sur certains tronçons. Je pratique souvent celui entre Roissy et l'A4.
Exact, les statistiques montraient que la Francilienne était très (trop) fréquentée et le accidents montaient en flèche jusqu'à 2016. 18 km de la Francilienne, une partie comprise entre la RN2-Villepinte et Marne-la-Vallée était particulièrement dangereuse et embouteilée. Je dois avouer qu'il est rare que je sois à 90 sur ce tronçon....
 
Je dois avouer qu'il est rare que je sois à 90 sur ce tronçon....
Ca veut dire quoi ? Que tu arrives rarement à rouler aussi vite à cause du trafic, ou que tu ne le respectes pas ? Si oui tu roules à quelle vitesse ?
 
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