Tesla Model 3 se dévoile en attendant la production de masse

[Filou]

Pour m'être garé à côté d'une Tesla Model S (que l'on ne voit pas souvent du côté de Lorient, c'était une immat 75 hein !), elle me laisse le même goût que la Model 3 : Belle extérieurement mais d'une pauvreté intérieure !

J'ai toujours acheté mes voitures parce que je les trouvais belle, ou en tout cas suffisamment à mon goût pour me laisser franchir le pas de l'achat. Il en a toujours était de même à l'intérieur.
Même si je ne trouve pas l'intérieur de l'Auris 2 des plus "band**t", j'aime la partie levier de vitesse ou encore la planche de bord aluminium. Recouverte par le bandeau cuir ou plastique mou selon le cas, je lui trouve un côté sportif.

Mais pour en revenir à la Model S, je trouve son intérieur d'une tristesse ! Et quand je vois la proposition de Model 3, je me dis que vraiment, ils n'ont que peu d'imagination ces américains, les intérieurs ressemblent à un frigo...

Que j'ai hâte de voir la Nissan Leaf 2 arriver !

 

[parkerbol]

@Grigou, Je ne dis rien de tel, tu me prêtes des propos que je n'ai pas encore écrit
Sur ma voiture, je n'ai pas de boutons pour les klaxons, phares, clignotants ou autre essuie-glace. Il y a des commodos, fort pratiques d'ailleurs, parce qu'intuitifs et multifonctions. Je ne crois pas qu'ils aient été enlevés sur la Model 3.
Si vous avez aujourd'hui de petits appareils de 4,5" à 12" que vous qualifiez d'extraordinaires qui utilisent Siri ou des écrans tactiles et plein d'applications derrière, c'est parce que des petits gars, un peu fou mais bons marketeurs, ont dit "ça c'est le futur auquel on croit et on va tout faire pour innover dans cette direction !". Résultat, les bons vieux téléphones à touches, pourtant pratiques pour basiquement téléphoner, ont disparu.
Si ce type d'innovation, reprise sur Model 3, remporte un succès à 500000 commandes avant même d'en avoir vu une pour de vrai, c'est qu'il y a adhésion d'au moins 500000 clients (et non pas futurs, puisqu'ils ont mis à la main à la poche pour réserver) ! On pourra donc faire toutes les critiques que l'on veut, c'est déjà un succès.
Je crois avoir lu sur ce forum, que les critiques de la Prius 4 PHV quand elle a été dévoilée, étaient que l'écran 11" ne serait pas repris en Europe. Mon Dieu mais pourquoi faire une tablette au milieu d'un tableau de bord ?
Toujours est-il que malgré les défauts de ces interfaces qui conviennent à une majorité mais pas à certains, nécessitent de composer avec leurs qualités et défauts, toute la durée de vie de l'achat (et de la voiture pour ceux qui s'en séparent plus vite). Le problème d'une interface en décalage avec les usages tactiles de nos jours, c'est que, malgré son coût, ben il est plus facile de lancer une application mobile et solliciter Siri ou Ok Google que de chercher à entrer une adresse avec souris-joystick chez Lexus ou une interface qui rame chez Toyota.
J'ai la chance dans mon métier d'écouter ce qu'on me demande pour trouver des solutions. Certaines sont en rupture et je fais face à un lot de critiques de ceux qui accueillent le changement avec circonspections (même en les préparant au plus tôt et quand bien même je ne suis pas à l'origine des demandes) ou je fais face à un lot d'éloges pour avoir enfin mis à la page le SI (système d'information).

Oui c'est un monde étonnant !

 

[fury0]

Où l'on voit qu'il faut de tout pour faire un monde, et que tout le monde n'a pas envie qu'on lui facilite la "vie de conducteur".

 

[parkerbol]

500000 pensent le contraire, donc encore une fois, je ne me prononcerai qu'à l'usage. Indirectement, ce que je reproche aux constructeurs actuels, c'est de produire une interface infotainment qui peut emporter l'adhésion lors de l'achat comptant sur un test court des acquéreurs potentiels (tout le contraire de ce que l'on fait lors de nos tests) et puis la laisser mourir en ne mettant à jour que le strict minimum dans le meilleur des cas, principalement parce que cette interface a été généralisée à beaucoup de modèles et que chaque nouveau modèle doit embarquer deux ou trois améliorations à la marge donnant l'illusion qu'on suit le modèle dans sa durée de vie ou qu'il y a eu une innovation. C'est une très grosse façon de faire des économies, car un dev est très coûteux et on ne peut pas le confier facilement à un fournisseur externe et surtout on garde les meilleurs développeurs sur des sujets chauds comme l'hybridation ou les voitures hydrogène ou électrique ou encore les sécurités passives et actives.

 

[david85]

La quasi totalité des systèmes multimédia sont développés par des équipementiers selon un cahier des charges du constructeur. Ni plus ni moins. Et de ce fait cela verrouille le développement des mises à jour.

 

[Membre supprimé 1292]

Permets moi de rebondir @parkerbol puisque tu as poursuivi mon parallèle avec les smartphones.
Je comprends que le succès de la Tesla 3 est à rapprocher de l'engouement pour le monde d'Apple, par exemple: épure maximum, course aux pouces de diagonale. Cela touche le même public subjugué par le concept avant tout, et moins par des considérations pratiques (manipulation aisée, rapidité d'exécution)
Oui le style dépouillé de Tesla est une volonté qui correspond à une certaine idée de la modernité, mais le fonctionnel dans tout ça?
A l'inverse on reprochera par exemple à certaines Ford de multiplier les boutons un peu partout, à juste titre puisque pas plus aisé en conduite.
Alors oui une bonne idée poussée à son paroxysme pourrait bien faire déchanter certains acquéreurs coup de coeur, ou les obliger à justifier leur choix, à la limite de la mauvaise foi (ça c'est déjà vu ici pour d'autres modèles...). L'avenir nous le dira.

 

[Grigou]

@parkerbol le fait qu'il y a eu 500 000 enthousiastes qui ont commandé la M3 ne prouve absolument pas qu'ils adhèrent tous à l'écran tactile géant ou (s'il y en a) aux commandes vocales !

Par ailleurs @fury0 c'est au nom de de la facilitation de ma vie de conducteur que je revendique le maintien de certains boutons et commodos. Certes parkerbol, un commodo ou une commande de klaxon en appuyant sur le moyeu du volant ne sont pas des "boutons", je l'avais bien sûr remarqué... Mais quand je les ai évoqués c'était pour illustrer les limites d'un unique écran tactile, et les avantages d'une commande "mécanique".

Si nous sommes d'accord avec le fait qu'une commande physique dédiée à une (ou plusieurs) fonction(s) comme les commodos de phares et d'essuie-glace, ont une caractère indispensable et irremplaçable en l'état actuel des choses, alors nous sommes d'accord sur l'essentiel. Si nous sommes d'accord sur le fait qu'on peut mettre plein d'autres choses (ce que tu appelles l'infotainment) sur un écran géant pour ne pas encombrer la planche de bord avec un tas de boutons nous sommes encore plus d'accord avec l'essentiel.

Mais encore une fois, je ne crois pas du tout au fait que si 500 000 pékins se précipitent sur l'engin, c'est parce qu'ils préfèrent une clim commandée par écran à une clim commandée par un bouton rotatif, ou autres exemples similaires. Ils n'ont tout simplement pas le choix : ils veulent un chouette VE avec une belle autonomie, beaucoup ont aussi une fascination pour Tesla et l'image qu'elle représente, voire une admiration pour Elon, bref les motivations plus ou moins conscientes sont légion, mais dire que tous adhèrent au concept de la tablette qui fait tout c'est de la spéculation.

Sans compter le fait que même si quelqu'un adhère au concept, il peut avoir tort (en tout cas s'il y adhère parce que "ça en jette", sans avoir bien réfléchi aux conséquences dans sa vie quotidienne de conducteur)

 

[ThierryH]

Vous parlez tous de la modernité du tableau de bord...
Moi, ce qui me saute aux yeux, c'est ce bois (affreux selon moi) qui était déjà présent dans les voitures d'il y a 100 ans.

 

[Lel]

Pour l'avoir correctement équipée avec la plus grande autonomie, cette Tesla 3 ne coûtera pas moins de 50.000 $.
La version 310 miles, 2 RM, full options coûtera plus ou moins 60.000 $. Cela, si on se contente de 4 ans de garantie ou 50,000 miles sinon, il faudra encore puiser dans le portefeuille.
J'ai l'impression que pour un certain nombre de personnes qui l'ont réservée, le désenchantement risque d'être grand.

Plus de détails ici : Tesla Model 3 specs: 220-mile standard with 310-mile option for $9k

Je ne vois pas l'option pour étendre cette garantie de 4 ans.
80.000 km, c'est peu.

 

[Lel]

Personnellement, je trouve le design de cette Tesla Model 3 très agréable, et puis ce toit pano magnifique. Dommage qu'il faille se retourner pour l'admirer !
Sinon, je rejoins certains avis pour le grand écran 15" : on se demande ce qu'il fait là, ça ne fait pas beau, ça fait très mal intégré !

Enfin, je me pose maintenant la question de la pertinence de cette voiture quand je vois une Opel e-Ampera avec une fiche technique plus sympathique.
Quand bien même une Renault Zoé n'offre pas l'image de marque de Tesla ni la technicité de la Model 3, elle offre quasiment la même autonomie pour bien moins cher !
Je pensais que Tesla allait révolutionner la catégorie des compactes électriques, je me trompe peut-être mais je suis déçu...

La Zoé 41, une autonomie réelle quasiment aussi bonne que la Model 3 de base? Je n'irais pas jusque là et surement pas sur autoroute, avec le médiocre SCx de la Renault.
Quant à l'Ampera-e, encore faudrait-il que GM veuille réellement en vendre.
En fait, si j'en crois ce lien, Bolt et Model 3 se disputent le titre de meilleur VE au rapport prix au mile, du moins aux USA. insideevs.com/wpcontent/uploads/2017/07/bloomberg.jpg
Et encore une fois, avec son aérodynamique de monospace, la Bolt est certainement désavantagée sur autoroute.

 

[Grigou]

J'ai pris le temps d'écouter (en partie) une des vidéos : c'est pire que je pensais, même l'aération est orientable via l'écran ! Sans solution manuelle alternative je précise.
Je n'ai rien contre ce genre de système sur une climatisation domestique, ni sur une voiture totalement autonome, ce qui tombe bien car je suis pour la voiture autonome qui plus est.
Mais tant qu'on n'y est pas, laissons le conducteur se concentrer sur sa conduite rontudju !!

 

[FoLuxo]

Intéressant le "débat" sur les interfaces boutons vs écrans.

Pour moi il n'y a pas photo si j'ose dire En photo justement je préfère largement un reflex avec un maximum de boutons, à un avec un écran tactile ou on choisit des options dans des menus.

La réflexion spontanée qu'on me sort souvent ("il a l'air compliqué à utiliser !") est complètement fausse ; de façon contre-intuitive, avoir des touches dédiées a une ou deux fonctions est beaucoup plus simple (dans le sens rapide, et qui nécessite peu de manipulations) que d'aller dans des menus et utiliser ses yeux et ses mains. Et en voiture c'est même indispensable - plus c'est simple mieux c'est.

Autre exemple, j'ai conduit une Tesla P85 hier sur une 30e de kilomètres - jai détesté l'ergonomie de l'écran. Je suppose qu'on s'y fait à force, mais pour n'importe quelle opération "simple" on doit quitter la route des yeux assez longuement. Pour moi rien ne vaut la simple molette pour changer la température ou pour changer de station radio (à ce sujet les capteurs de mouvements de VAG où on peut tourner le doigt en l'air me font rigoler - j'attends de trouver quelqu'un qui préfère ça a une simple molette ) C'est super sympa pour impressionner les gens impressionnables d'avoir un menu où on déverrouille le coffre, un autre où on ouvre le toit ouvrant (au pourcentage près - mais il faut garder les yeux sur l'écran pendant de longues secondes), mais je préfère vraiment des boutons physiques...

Je ne vais pas mettre des liens sur des sites de neuroscience, mais il est prouvé que les gestes physiques répétés finissent par être traités au niveau des "couches basses" du cerveau et demandent moins d'efforts cognitifs. Et en conduite, l'idéal est d'en faire 0 pour se concentrer sur la route.

Pour finir, j'imagine déjà la prochaine innovation : menu -> conduite -> boîte de vitesse -> passer la seconde

(Et ensuite : "Etes-vous sur? OK/Cancel")

 

[Membre supprimé 1292]

J'ai pris le temps d'écouter (en partie) une des vidéos : c'est pire que je pensais, même l'aération est orientable via l'écran ! Sans solution manuelle alternative je précise.
Je n'ai rien contre ce genre de système sur une climatisation domestique, ni sur une voiture totalement autonome, ce qui tombe bien car je suis pour la voiture autonome qui plus est.
Mais tant qu'on n'y est pas, laissons le conducteur se concentrer sur sa conduite rontudju !!

C'est là le paradoxe: on libère le conducteur de tâches de surveillance et opérations directement liées à la circulation environnante (sécurité, visibilité) pour qu'il se concentre sur son volant et la surveillance visuelle de l'environnement plus large et d'autre part on lui impose de lâcher la route du regard et le volant d'une main pour un temps anormalement long quand son temps de réaction est de 2 secondes, pour des tâches "domestiques" : musique, vitres, ventilation, clim, communication etc...
Il faudra attendre des tests roulant et un vrai retour d'usager pour me rassurer sur ce point.

 

[Sandoli]

Se faire une idée c'est bien. Se faire une idée en essayant c'est mieux. FoLuxo à ce mérite.

Pour le coup, j'ai de la curiosité pour l'écran qui fait tout, d'une part, de manière générale l'homme sait s'adapter (c'est dans nos gènes pour pouvoir côtoyer les femmes et supporter le métro... Hmm désolé) et d'autre part c'est pas parce que jusqu'à aujourd'hui ça ne marchait pas bien que Tesla a forcément reproduit les mêmes erreurs que les autres. Avant les iPhones il y avait les Nokia avec Symbian, c'était pas ouf...
Ici bas, mieux vaut ne pas avoir d'avis sous peine par exemple de se faire taxer de basheur ou de fanboy (spécial dédicace). Alors le meilleur des conseils n'est-il pas : Wait and see ?

 

[Grigou]

Wait and see est un bon conseil généralement (de toutes façons j'ai tout le temps de wait et encore plus de see vu que cette bagnole ne m'intéresse pas ).

Néanmoins, il est difficile d'imaginer qu'avoir à effleurer un écran situé à peu près à 2 heures -je parle d'angle latéral- en le regardant (forcément) sera aussi efficace que tourner une molette ou appuyer sur un bouton qu'on sait retrouver les yeux fermés.

C'est d'autant plus difficile à imaginer quand on a déjà l'expérience d'écrans tactiles dans les voitures, et de la difficulté qu'il y a à ne serait-ce qu'appuyer au bon endroit au moindre cahotement (et je parle juste de roulage en ville là, pas de tout-chemins), à cause du bras qui bouge un peu.
Ce qui me fait venir une suggestion pour Tesla (je la leur offre, ne souhaitant pas creuser leur déficit plus que de mesure) : on sait très bien stabiliser les capteurs des APN, donc pourquoi ne pas développer un affichage qui compenserait les petits cahotements de la voiture en étant asservi à un capteur d'inertie ?). Et ceci dès que le conducteur approcherait un doigt à moins de 3 cm.
Voilà mon début de cahier des charges, à toi de jouer Elon

 

[Grigou]

Je ne vais pas mettre des liens sur des sites de neuroscience, mais il est prouvé que les gestes physiques répétés finissent par être traités au niveau des "couches basses" du cerveau et demandent moins d'efforts cognitifs. Et en conduite, l'idéal est d'en faire 0 pour se concentrer sur la route.

C'est évident, on l'a tous remarqué, beaucoup de nos gestes sont devenus des routines auxquelles on ne pense même plus.
A contrario l'action de parler demande un minimum de réflexion, ce qui condamne plus ou moins les commandes vocales en voiture, en tout cas les pénalise fortement en les réduisant à des actions un peu exceptionnelles (téléphoner accapare l'attention de toutes façons, donc une commande vocale ne nuit pas).
Le seul doute qui peut subsister dans mon esprit par rapport à cette vogue des écrans tactiles, c'est jusqu'à quel point les routines peuvent s'acquérir sur un écran. J'ai acquis quelques routines relatives à quelques réglages GPS sur l'écran de ma voiture, c'était aussi le cas des précédentes, et à la réflexion c'est le fait de devoir vraiment regarder un peu trop longtemps l'endroit qu'on effleure qui est très pénalisant, ce n'est pas tant le fait de le chercher ou de réfléchir à la façon dont on va y accéder (cela s'acquiert avec le temps, du moins pour des commandes fréquentes comme la clim).

Bref aller chercher une touche sans y réfléchir puis la sentir est quelque chose qui semble irremplaçable pour un certain nombre de tâches. Et cela n'a rien à voir avec une quelconque aversion pour le progrès
De plus je trouve très bien d'avoir un grand écran pour l'affichage des cartes et des infos .... devant les yeux si possible !

 

[lexusdelta]

Néanmoins, il est difficile d'imaginer qu'avoir à effleurer un écran situé à peu près à 2 heures -je parle d'angle latéral- en le regardant (forcément) sera aussi efficace que tourner une molette ou appuyer sur un bouton qu'on sait retrouver les yeux fermés.

Je rebondis perso sur ce point car autant je suis tout aussi d'accord pour trouver que les marketeux et informaticiens verreux qui pullullent dans nos "hautes spheres" veulent faire croire un peu trop lourdement que le progres ne viens que par les delires "geeks" genre ecrans qui reglent tout ! en faisant abstraction de reelles notions ergonomiques ( meilleurs exemple avec les toujours renouvelés et toujours pires sites internet des constructeurs auto...) , autant je trouve que l'argument on trouve les yeux fermé une mollette à tourner me semble bien exagégé aussi!
Ma femme ou moi on cherche toujours des yeux la molette ou le bouton sur le tdb , qui commande la clim par exemple . Donc oui ce sera plus simple que d'aller dans un menu sur une ecran mais pas vraiment possible à l'aveugle. Les 2 seules commandes que je fais totalement à l'aveugle etant la mise en marche de l'essuie-glace ( bien que presque toujours en position auto) et l'usage du cligontant.
Petit detail du genre délire actuel...chez Kia ( vehicule de loc) la commande de clim se fait toujours par molette à tourner...mais l'affichage de la temperature commandé reste invisible tant qu'on touche pas le bouton !!! Il faut donc tounrer le bouton pour voir s'afficher la temperature sur l'ecran central ( loin du bouton) et ensuite ajuster celle-ci. Pourquoi faire "moderne" ....

 

[FLYER34]

il y a environ un delta de 5000 entre le prix d'une S75 en $ aux USA et celui d'une S75 en € en France (ça ferait donc plus de différence en absolu et encore plus en relatif pour une modèle 3 de base !)

Non. La S75 est à :
- 69.500 $ HT aux US ;
- 80.000 € TTC en France (le prix annoncé sur le configurateur Tesla est "bonus de 6 k€ déduit").

J'ai fait ce petit calcul pour préciser les choses :
"Je n'avais pas pris conscience que les premières TM3 seraient des "long range" obligatoirement "premium".
Comme aucun acheteur de TM3 ne fera l'impasse sur le "maintien dans la file", et autres fonctions indispensables incluses dans le pack "Autopilot", le vrai prix de base (hors conduite autonome, peinture, jantes, 4 RM etc...) de la TM3 est de 57.000 $ HT.
Si on applique le même facteur de conversion USA/France que pour la TMS 75 (66,66 k€ HT, en France), on sort (*) à :
(66,66/69,5)*57 = 54,7 k€ HT. Soit 65.600 € TTC avant bonus et "frais de dossier".

Et certains esperaient prendre livraison de leurs TM3 mi-2018 pour 30 k€ bonus déduit

(*) : pour un € à 1,16 $."

La démocratisation des Tesla en France risque donc d'être très relative...

+1

 

[Grigou]

@lexusdelta "les yeux fermés" étaient une expression et tu as raison, je ne suis pas sûr non plus de trouver du premier coup la commande de clim en fermant les yeux (et sans l'avoir regardée avant bien sûr).
Par contre il suffit d'un coup d'oeil pour aller la chercher avec la main droite, et une fois que c'est fait on peut faire la manip (tourner ou appuyer) en regardant la route grâce à notre sens du toucher. Avec une commande sur écran c'est évidemment moins facile, même si pas impossible.

D'ailleurs comme dans beaucoup de voitures mon GPS offre deux moyens de zoomer-dézoomer : avec des flèches physiques situées au bord du combiné, ou avec des flèches situées sur l'écran. Il suffit d'avoir essayé les deux pour être convaincu de la supériorité des touches physiques. Je ne me sers que de ces dernières bien sûr

 

[Hybridébridé]

Non. La S75 est à :
-...
- 80.000 € TTC en France (le prix annoncé sur le configurateur Tesla est "bonus de 6 k€ déduit").

....

Merci, j'y suis retourné et j'ai mis 3' à trouver où c'était marqué. J'ai pensé au début que le bonus était naturellement compris dans les 64 k€ avec les économies de carburant...Limite, publicité mensongère cet affichage !

La TM3 sera chère, mais voilà son atout maître pendant un bon bout de temps par rapport à ses prochaines concurrentes à longue portée (*), sauf peut-être en Norvège, où l'on trouve déjà des brochettes de bornes combo-CCS alignées comme des super-chargeurs.

(*) : je cite ce court passage qui pourrait passer inaperçu à quelqu'un qui lirait ce long article en diagonale et qui fait froid dans le dos : « A l’aéroport de Los Angeles, les bornes de recharge ont été démontées car ça en venait aux mains »