Vos réflexions en vue de votre futur premier VE

[Aimsy29]

A 4.43m ce n'est plus une vraie compacte, catégorie dans laquelle pour moi la référence en termes de longueur reste et restera, en tant qu'ancien propriétaire de ce modèle, la Golf (4.28m actuellement).
Ici, on se retrouve entre deux catégories, façon Honda Civic qui ne sait plus très bien où elle habite...
Et au regard de cette longueur de 4.43, le volume du coffre est juste normal...et il n'y a pas de frunk. En revanche à l'arrière, il y a de la place comme dans une limousine. Pour moi l'espace n'est pas forcément où je l'attends...(sauf à ce qu'il y ait une banquette coulissante...).
Et puis le design Kia, c'est assez rédhibitoire en fait...

Kia EV4 (2025). Prix, fiche technique, équipements… la rivale des MG4 et Mégane E-Tech en détail - L'argus

www.largus.fr

 

[FoLuxo]

Merci @Mister MMT qui, au cours d'une discussion, m'a fait découvrir ceci :

Frunk | Trunk extension for your electric car - frunk.at

Ca peut compenser très bien un des inconvénients de pas mal de VE : l'absence de frunk. Très étonnant de devoir tomber dans les fournisseurs tiers pour ce genre de choses, mais ça a l'avantage d'exister et de proposer une solution valable.

 

[Grigou]

Il y a aussi celle-ci


Ces deux petits SUV apparus presque en même temps font souvent l'objet de comparatifs, et une expression ressort quasi-systématiquement en fin d'essais : "difficile de les départager".

Je suis d'accord !

 

[Aimsy29]

L'esthétique et la fabrication à l'autre bout du monde aident beaucoup quand même !

 

[Bwoah_Kimi]

Merci @Mister MMT qui, au cours d'une discussion, m'a fait découvrir ceci :

Frunk | Trunk extension for your electric car - frunk.at

Ca peut compenser très bien un des inconvénients de pas mal de VE : l'absence de frunk. Très étonnant de devoir tomber dans les fournisseurs tiers pour ce genre de choses, mais ça l'avantage d'exister et de proposer une solution valable.

Attention pour ce site et d'autres, il bradent parfois leurs frunks mais c'est parce qu'il s'agit de première versions pas toujours bien fait ou mal optimisé. Je me suis fait "avoir" en sautant trop vite sur la promo de mon frunk pour ma MG4.
Mais bon, sincèrement, comme il est ridicule, qu'aucun câble ne peut être mis dedans, on y met une trousse de secours, le compresseur et une paire de chaussette à neige.

Ce n'est pas nécessairement utile à part pour mettre ce genre de bricole et on peut faire sans maintenant.
En Italie, j'ai voulu tester un opérateur pour recharger en type 2, mais j'aurai pu me passer du câble pendant toutes les vacances.

 

[Grigou]

On en sait beaucoup plus sur la prochaine Leaf.

https://france.nissannews.com/fr-FR/releases/une-icone-reinventee-la-nissan-leaf-revient-avec-un-design-aerodynamique-affute-une-autonomie-impressionnante-et-des-technologies-de-pointe

4,35 m donc à peine plus que l'EV3.

La grosse batterie fait 75 kW, chiffre raisonnable, ce qui n'empêche pas de revendiquer un bon 600 km WLTP grâce à une bonne efficience (Cx de 0,25).

Volume du coffre très acceptable.
Intérieur plutôt sympa a priori, comme je l'espérais au vu de celui de l'Ariya.

Cerise sur le gâteau : fabriquée au Royaume-Uni.
Elle est commandable à l'automne, et j'espère essayable mais c'est moins sûr...

Bref, tout pour me plaire, et c'est logiquement mon premier choix.
Sur le papier y'a plus photo entre toutes les candidates.

 

[Bwoah_Kimi]

Séduisant en effet, cependant j'ai quand même un doute sur leurs chiffres pour les temps de recharge pour les deux versions ainsi que sur l'autonomie sur autoroute.

Quel sera le tarif également, produite au Royaume Uni ça risque de piquer un peu non ?

 

[Grigou]

Pourquoi ce doute sur les temps de recharge ?

Une voiture coûte moins cher à produire au R-U qu'au Japon en tout cas. Et je ne pense pas non plus que ce soit plus cher qu'en France ou en Allemagne...

 

[Bwoah_Kimi]

105 ou 150 kW c'est le pic qu'il y aura, vu les capacités de la batterie j'ai un doute.
Déjà chez MG pour la MG4 le temps de recharge et la puissance de recharge est très correct pour pas dire excellent pour la catégorie de la voiture, là avec une batterie plus conséquente chez Nissan j'ai un doute. Ils annoncent environ les mêmes temps de recharge sur le papier et en réel c'est un peu différent, quelque soit les conditions.
C'est le inférieur à 30 minutes qui me chagrine, après à voir, ça serait bien !

Pour le tarif, outre le coût de production, il y a l'argument commercial qui peut ne pas faire baisser les prix par rapport à la concurrence.
Aussi pourquoi vendre moins cher si les ventent se passeraient bien.
A voir aussi mais elles ne seront pas moins cher que les autres VE.
Mais si je me trompe, tant mieux

 

[Grigou]

Pourquoi la Leaf serait moins chère que les autres VE ? Ça n'a pas été le cas jusqu'à présent, donc effectivement je te rejoins, ça ne risque pas d'être le cas pour la nouvelle. Mais elle ne sera pas forcément plus chère non plus.

Quant à la vitesse de charge, si Nissan dit "inférieure à 30 min", ce que j'en comprends c'est qu'elle sera inférieure à 30 min, et qu'ils ne savent pas encore précisément de combien. À mon avis ce sera entre 1 et 5 min grand maximum (je penche plutôt pour 1 ).
Et je ne comprends toujours pas la cause de ce doute, sachant que les VW font au moins aussi bien avec leur batterie 77 kWh, et Kia aussi il me semble.
Je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas faire confiance à l'annonce de Nissan, ce ne sont tout de même pas des guignols.

 

[Aimsy29]

Bof bof bof...
Déjà extérieurement c'est pas le coup de cœur loin s'en faut.
Intérieurement pas plus. J'ai l'impression de voir un interieur de Hyundai.
Pas de vrais boutons physiques : les seuls (en dehors du volant) semblent ceux de la "boîte de vitesse" implantés quand même assez bizarrement sous les buses de ventilation... Les autres semblent tactiles...
Le coffre...si le chiffre annoncé a l'air (tout juste) correct, sa photo (pour ce que ca vaut) ne présage rien d'extraordinaire.

En termes de charge VW fait aussi bien avec des vitesses de charge annoncées à combien en pointe ? Sur l'Elroq 85, à la sortie la vitesse de recharge était annoncée à 175kW de mémoire. Mais depuis la MAJ de brochure en avril, ils n'annoncent plus que 135kW sur la 85 avec toujours 28' sur le 10-80% (des 4 batteries proposées sur l'Elroq, la 85 serait désormais celle qui affiche la puissance de recharge la plus faible ...Erreur ou pas ?)

 

[Mister MMT]

En termes de charge VW fait aussi bien avec des vitesses de charge annoncées à combien en pointe ? Sur l'Elroq 85, à la sortie la vitesse de recharge était annoncée à 175kW de mémoire. Mais depuis la MAJ de brochure en avril, ils n'annoncent plus que 135kW sur la 85 avec toujours 28' sur le 10-80% (des 4 batteries proposées sur l'Elroq, la 85 serait désormais celle qui affiche la puissance de recharge la plus faible ...Erreur ou pas ?)

En effet, ils ont du changer de fournisseur. La courbe reste cependant très plate, et seuls ceux qui pratiquent des charges rapides de 10 à 60 % verrons une perte de quelques minutes. Pour les autres, ce sera sans effet.

Jan

 

[Grigou]

Je confirme que devant le succès de l'Elroq, Skoda a dû faire appel à un autre fournisseur, ou à tout le moins une autre technologie de batterie.

Ce dont je ne suis pas tout à fait sûr, c'est si les deux batteries cohabitent. Ou sont amenées à cohabiter. C'est probable, sachant que si c'est le cas Skoda ne pouvait qu'afficher la puissance la plus basse sur ses brochure.

En tout cas ça amène une question : à puissance moyenne égale sur 30 min, faut-il préférer celle qui a la courbe la plus plate, ou celle qui charge plus vite au début et moins vite à la fin ?
Réponse perso, sans hésiter : celle qui charge le plus vite au début, parce que par goût du jeu je suis sûr que je serai amené à jouer avec les limites inférieures (genre : j'arrive au chargeur rapide avec 10%). Donc je pense que les recharges partant de très bas et ne montant pas toujours très haut seront fréquentes.

Mais on n'aura pas le choix, c'est une loterie !

 

[HybrideCool]

On en sait beaucoup plus sur la prochaine Leaf.

https://france.nissannews.com/fr-FR/releases/une-icone-reinventee-la-nissan-leaf-revient-avec-un-design-aerodynamique-affute-une-autonomie-impressionnante-et-des-technologies-de-pointe

4,35 m donc à peine plus que l'EV3.

La grosse batterie fait 75 kW, chiffre raisonnable, ce qui n'empêche pas de revendiquer un bon 600 km WLTP grâce à une bonne efficience (Cx de 0,25).

Volume du coffre très acceptable.
Intérieur plutôt sympa a priori, comme je l'espérais au vu de celui de l'Ariya.

Cerise sur le gâteau : fabriquée au Royaume-Uni.
Elle est commandable à l'automne, et j'espère essayable mais c'est moins sûr...

Bref, tout pour me plaire, et c'est logiquement mon premier choix.
Sur le papier y'a plus photo entre toutes les candidates.

Bonjour
Je ne suis pas candidat à l'électrique mais 4.35m/600km/Cx/Coffre/UK c'est pas mal en effet ...

Edit : "Pas de vrais boutons physiques" ? (Aimsy29) : quasi rédhibitoire pour moi si pas de bouton physique pour la climatisation (réglage T°)

 

[Grigou]

Je préfère aussi, et de loin, les vrais boutons physiques, mais c'est par opposition aux boutons virtuels qu'on peut trouver sur un écran tactile.
Dans cette Leaf on a tout de même des boutons fixes hors-écran, qui manifestement s'effleurent. Ça ne vaudra jamais les vraies molettes, mais sous réserve d'essai réel ce n'est pas rédhibitoire pour moi. Il faut juste que ce soit atteignable instinctivement (probable) et que ça réponde sans difficulté (que le réglage ne grimpe pas de 3 degrés au moindre affleurement, pour caricaturer...).

Pour le reste, des goûts et des couleurs... Sans parler du fait que les critères esthétiques ne sont jamais en tête quand je choisis une voiture.

 

[Bwoah_Kimi]

Quant à la vitesse de charge, si Nissan dit "inférieure à 30 min", ce que j'en comprends c'est qu'elle sera inférieure à 30 min, et qu'ils ne savent pas encore précisément de combien. À mon avis ce sera entre 1 et 5 min grand maximum (je penche plutôt pour 1 ).
Et je ne comprends toujours pas la cause de ce doute, sachant que les VW font au moins aussi bien avec leur batterie 77 kWh, et Kia aussi il me semble.
Je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas faire confiance à l'annonce de Nissan, ce ne sont tout de même pas des guignols.

Chez Cupra par exemple j'ai eu pas mal de retour de conducteurs déçus par exemple (petite pointe au max puis plafonne à 80kW, ce n'est pas ridicule mais ça peut allonger les temps de recharge par rapport aux annonces oui).
Puis par expérience aussi sur les stations, on repart très souvent avant tout le monde.
Sauf quelques rares modèles hors de prix, c'est assez rare en fait.

En tout cas ça amène une question : à puissance moyenne égale sur 30 min, faut-il préférer celle qui a la courbe la plus plate, ou celle qui charge plus vite au début et moins vite à la fin ?

Il faut voir la courbe de charge globalement, "ça peut lâcher la purée" dès le début puis s'effondrer réellement ensuite.
Et jouer avec les pourcentages et la capacité de la batterie.

En termes de charge VW fait aussi bien avec des vitesses de charge annoncées à combien en pointe ? Sur l'Elroq 85, à la sortie la vitesse de recharge était annoncée à 175kW de mémoire. Mais depuis la MAJ de brochure en avril, ils n'annoncent plus que 135kW sur la 85 avec toujours 28' sur le 10-80% (des 4 batteries proposées sur l'Elroq, la 85 serait désormais celle qui affiche la puissance de recharge la plus faible ...Erreur ou pas ?)

Chez MG aussi il y a eu rectification après de nombreuses plaintes, notamment sur la version avec la plus "petite batterie".

C'est pour cela que je me méfie des annonces.
Supérieur à 30 minutes avec les technologies actuelles non c'est impossible ou invendable mais moins de 30 minutes j'ai un doute, un peu sur tout les chiffres en fait même mais à tester !

Il faut jeter un coup d'œil sur le site de la chaîne EV, il y a plein de tableaux comparatifs intéressants et assez simple pour se faire une idée et que la réalité est parfois biaisée. Sur automobile propre aussi on pouvait voir (je n'y arrive plus) à voir les courbes de recharge, c'était intéressant à voir.

 

[Grigou]

Tu as raison, jette un œil sur les vidéos de La Chaîne EV, mais aussi de Simplement Julien, Charging Station, Björn Nyland, pour ne citer que mes préférés.
Et tu verras que moins de 30 min pour du 10% - 80%, c'est assez courant. Ceux qui n'y parviennent pas (sur les VH permettant d'atteindre au moins 500 km WLTP) sont Renault, Stellantis, Toyota, mais à part eux je n'en ai pas vus, s'agissant de voitures récentes en tout cas.
Ceci de mémoire, je peux me tromper.

 

[Grigou]

Point d'étape sur ma quête de la remplaçante du Kuga PHEV : il y a quelques évolutions.

Après élimination de quelques modèles, j'en étais resté à trois candidates déjà commercialisées, EV3, Elroq et Scenic, plus deux à venir : Leaf et CH-R+. Voire trois si mon épouse détestait plus l'EV3 que l'EV4 (assez peu probable vu qu'une petite taille a sa préférence).

Mais après passage chez Ford pour un rappel logiciel j'ai revu l'Explorer puis discuté avec un commercial. Conclusion : ce modèle redevient une possibilité, en 4 roues motrices, comme pour l'Elroq, car le prix pourrait être intéressant et je trouve leur SAV assez bon.

Mais à essayer impérativement, bien sûr.

Me voilà avec une liste de 6 voitures à essayer ! Ou pas : ce serait bien que Madame, à la vue d'une ou plusieurs d'entre-elles, réagisse très négativement, au point que je ne cherche même pas à la convaincre (c'était arrivé avec l'habitacle du 3008 quand nous cherchions un remplaçant de l'Outlander).

Fort heureusement, le Salon de Lyon se tient dans un mois. Nous y serons, nous verrons les six avec un peu de chance, au pire quatre, et nous essaierons tout ce qui pourra être essayé parmi ces six-là.
Et ce qui ne l'aura pas été le sera plus tard, en concessions.

Ceci étant dit, toutes mes simulations ABRP me font aller vers le Scenic. Sous réserves que les deux Japonaises à venir ne soient pas encore meilleures, ce que je ne crois pas possible.
Sur mes parcours-types c'est lui en effet qui doit être rechargé en route le moins souvent et/ou le moins longtemps. Et du coup, malgré le fait qu'il est le plus gourmand des six il coûte paradoxalement moins cher en recharges, le plus gros se faisant à la maison.
Et comme il est réputé par ailleurs confortable et plaisant à conduire, il redevient une option très crédible. Avec un recul de plus d'un an (et bien plus si on inclut la Mégane dont le Scenic partage la base), il a l'air fiable, c'était la crainte principale avec Renault.

Mais le prix, et dans une moindre mesure l'offre de reprise, seront bien entendu décisifs (je compte encore revendre le Kuga via petites annonces, comme presque toujours, avec une offre de reprise comme couverture et base de référence).

 

[FoLuxo]

Parmi tes choix, pour les voitures qui existent en plusieurs capacités de batterie, tu partirais sur quoi à chaque fois ?

 

[Aimsy29]

Tu n'avais pas exclu l'Explorer sur le seul critère de la tablette mal positionnée ?

De notre côté nous rentrons d'un périple de 3500km en CRV mazout (la 1ère fois que nous roulons autant pour nos vacances depuis 2020) et un constat s'impose : franchement, pourquoi en changer ? Ce véhicule, malgré son âge (12 ans), s'acquitte toujours très honorablement de ce qu'on lui demande. Alors l'électrique attendra encore je crois...