[Santé et Environnement] Réduction CO2 et changement climatique : déjà trop tard?

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Hortevin
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Est ce que vous pensez que la lutte au réchauffement climatique est déjà perdue?

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Hortevin a dit:


Les sapins meurent brutalement dans les Vosges. Un signe ?
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Voilà qui "module" l'incidence climatique comme cofacteur d'un problème d'épidémie parasitaire.


Je ne veux pas ici contester l'incidence climatique sans doute possible, mais seulement souligner que l'Agence France Presse est de moins en moins crédible car assez peu circonspecte à retranscrire une info, surtout en l'assortissant d'un commentaire peut-être involontairement tendancieux.

Dans le Sud de la France , depuis les années 50 on a pu déjà observer la décimation de platanes ( probablement contaminés par des bois américains de l'armée de Libération, mais encore faut-il se méfier d'une toujours possible propagande communiste d'alors...), et des ormes bordant le Rhône.
 
Stekk a dit:
En cause: les pluies acides
Rappelons-nous que le CO2 n’est qu’un indicateur proportionnel et non le problème.
Les oxydes de souffre et d’azote, le méthane, liés à la combustion de pétrole et gaz fossile sont les polluants acidifiants
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Les pluies acides touchent une étendue boisée, non pas des individus distants les uns des autres.
L'acide sulfurique provient (provenait serais-je tenté de rectifier, depuis les méthodes de désulfuration des fumées) essentiellement de la combustion de charbon riche en souffre, dont me semble-t-il le lignite (à vérifier) abondant en Europe centrale.
 
Dernière édition:
mark13 a dit:
Les pluies acides touchent une étendue boisée, non pas des individus distants les uns des autres.
L'acide sulfurique provient (provenait serais-je tenté de rectifier, depuis les méthodes de désulfuration des fumées) essentiellement de la combustion de charbon riche en souffre, dont me semble-t-il le lignite (à vérifier) abondant en Europe centrale.
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Désulfuration des fumées ? [emoji848]
Les catalyseurs sont réservés aux automobiles, pas au chaudières gaz ou fuel.
Avec la conso annuelle d’une petite chaudière, on peut faire le tour du monde en auto... Les chaudières gaz et fuel sont le principal polluant atmosphérique, prouvé par la cartographie CO2 satellite annuelle
 
Je corrige ton erreur.
Les Vosges souffrent d'une épidémie où le réchauffement a sans doute sa part mais ne peut être seul incriminé.
Les pluies acides proviennent de la combustion de charbon riche en souffre , entrainant une complète exfoliation de forêts entières.
Certaines centrales thermiques utilisent un procédé de désulfuration des fumées.
Voilà.
Des questions?
 
Stekk a dit:
Avec la conso annuelle d’une petite chaudière, on peut faire le tour du monde en auto...
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Tu as des chiffres pour ça ? le tour de la terre ca fait , globalement admis, 36000km il me semble. Donc entre une auto diesel et une chaudière fuel on aurait la même consommation de gasoil. Mais pourquoi une chaudière polluerait plus ?
Par ailleurs il me semble qu'un chauffage moderne c'est plutot au gaz et la question pollution ...
Quand au CO2...c'est pas un polluant mais un amplificateur du réchauffement climatique. Peut importe la source il faudrait en réduire les émissions ce que personne ne fait depuis des années finalement ( on continu d'extraire du fossile sans le moindre ralentissement).
 
lexusdelta a dit:
Tu as des chiffres pour ça ? le tour de la terre ca fait , globalement admis, 36000km il me semble. Donc entre une auto diesel et une chaudière fuel on aurait la même consommation de gasoil. Mais pourquoi une chaudière polluerait plus ?
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Les chiffres :
- le tour de la terre c'est ~ 40.000 km ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terre ) ;
- pour faire 40.000 km, un diesel moderne va consommer ~ 2.000 litres de gazole ;
- 2.000 litres de fuel pour chauffer une maison en RP me semblent un minimum ;
- sur le plan des émissions de GES, c'est donc tout à fait comparable ;
- les chaudières sont rarement équipées de filtres à particules ou de SCR : elles polluent donc plus.

D'autres questions ?
 
2000 litres pour chauffer une maison ? sacrée vieillerie comme chaudiere alors ! ( je connais bien puisque la veille maison familiale avait il y a peu encore ca et consommait justement environ 2000l par an....avec la nouvelle on gagne 40% !) ...Et justement les chaudieres actuelles ( on ne parle pas de la pollution d'un Indenor Peugoet non ?) sont en regime continue bien propre maintenant avec tres peu de Nox ( moins que les diesel recent sans adblue...ou meme avec vue que dans pas mal de phases de fonctionnement le systeme denox ne fonctionne pas...). Mais dans les 2 cas , automobile et chauffage urbain le gasoil /fuel devrait etre interdit/supprimer car pas adapté à la base pour la fonction ( aux normes sanitaires actuelles).
Le fuel est excellent pour un diesel fonctionnant en mode lent et ou les polluants toxiques pas concentrés de préference.
 
lexusdelta a dit:
2000 litres pour chauffer une maison ? sacrée vieillerie comme chaudiere alors ! Et justement les chaudieres actuelles ( on ne parle pas de la pollution d'un Indenor Peugoet non ?) sont en regime continue bien propre maintenant avec tres peu de Nox ( moins que les diesel recent sans adblue...ou meme avec vue que dans pas mal de phase de fonctionnement le systeme denox ne fonctionne pas...). Mais dans les 2 cas , automobile et chauffage urbain le gasoil /fuel devrait etre interdit/supprimer car pas adapté à la base pour la fonction ( aux normes sanitaires actuelles).
Le fuel est excellent pour un diesel fonctionnant en mode lent
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2000 litres par an ne correspond pas aux « vieilleries ». Ces dernières en brûlent le double...
 
@lexusdelta a priori 2000-2500 litres par an c’est la moyenne... après peut-être que la chaudière moyenne est une vieillerie en effet :) Mais ça revient bien à un tour de la terre en voiture « standard ». Par an. Essayer de se battre pour gagner 0.5 l/100 km sur sa voiture sans se préoccuper du chauffage et de l’isolation n’a pas beaucoup de sens.
 
Combien d' hybrides, PHEV, EV pour combler ça fait en toute impunité.
Ca fout les boules mais faut y croire...
 
Pas besoin d'aller si loin...chaque année nos débiles de banlieues françaises ( et d'autres ) trouvent rigolos de faire des feux de voitures ( plusieurs milliers par an).. Sachant qu'une voiture qui brule c'est 1 millions de km en camion diesel équivalent....merci pour la planète...
 
@BM80 Et encore, il s'agit de transport. Que dire des bateaux de croisière ?
Au fait, qu'en disent les norvégiens ?
 
FoLuxo a dit:
@lexusdelta a priori 2000-2500 litres par an c’est la moyenne... après peut-être que la chaudière moyenne est une vieillerie en effet :) Mais ça revient bien à un tour de la terre en voiture « standard ». Par an. Essayer de se battre pour gagner 0.5 l/100 km sur sa voiture sans se préoccuper du chauffage et de l’isolation n’a pas beaucoup de sens.
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C'est exacte les chaudières en France c'est souvent des Indenor en puissance ..:mrgreen-48: Heureusement de plus en plus souvent remplacées par du gaz nat.
 
mark13 a dit:
@BM80 Et encore, il s'agit de transport. Que dire des bateaux de croisière ?
Au fait, qu'en disent les norvégiens ?
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C'est simple pour moi un bateau de croisière qui ne fonctionne pas au gaz devrait ne pas avoir le droit de naviguer ( une vraie honte ces paquebots deja super moche quand on les voit dans un port...mais bon ca c'est juste esthétique et c'est subjectif).
PS :j'ai assisté au démarrage d'un Costa truc encrée sur la cote ...beurk l'énormité noire qui est sortie des cheminées pendant bien 5mn !! sachant qu'une fois "chaud" la fumée noire ne se voit plus mais que les particules tres fines qui sortent représente encore une masse incroyable juste dispersée plus..
 
lexusdelta a dit:
C'est exacte les chaudières en France c'est souvent des Indenor en puissance ..:mrgreen-48: Heureusement de plus en plus souvent remplacées par du gaz nat.
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Le gaz est un fossile aussi qui produit beaucoup de CO2. Moins que le diesel mais quand même beaucoup. Les solutions « climato-compatibles » sont plutôt côté pompe à chaleur ou ... électrique (en France bien entendu).
 
lexusdelta a dit:
Tu as des chiffres pour ça ? le tour de la terre ca fait , globalement admis, 36000km il me semble......
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[mode HS ON]
Je reviens sur cette saillie qui, désolé, me laisse pantois.
Suis-je donc le seul à savoir que :

[Après la Révolution de 1789] "Une loi adopte le système métrique décimal dont la base est le mètre, correspondant à la dix-millionième partie du quart de méridien terrestre allant de l’équateur au pôle Nord . Ce serait à Charles Borda que l’on devrait le terme.
....
Cette loi est celle du 18 germinal an III (7 avril 1795), loi constitutive du système métrique décimal....."

http://halleyjc.blog.lemonde.fr/2010/04/07/le-7-avril-1795-charles-borda-invente-le-metre/

La définition même du mètre (et donc du kilomètre) est que la distance équateur-pôle nord est de 10.000 km (je laisse les plus forts en math faire le calcul de la circonférence terrestre).
Depuis 1795, nos moyens de mesure ont permis d'observer que la terre n'était pas parfaitement sphérique, d'où les (très petites) différences notées sur Wiki.
[Mode HS OFF]

La crédibilité du reste du discours en prend un coup ;)
 
lexusdelta a dit:
C'est exacte les chaudières en France c'est souvent des Indenor en puissance ..:mrgreen-48: Heureusement de plus en plus souvent remplacées par du gaz nat.
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Le gaz naturel n’est qu’une appellation commerciale désignant le gaz de pétrole. Bien sûr, on peut considérer le pétrole comme naturel puisqu’il s’agit de décomposition naturelle...
L’évolution des émissions de gaz à effet de serre suit pied à pied la consommation de gaz « naturel »
2000L de fuel ou son équivalent gaz « naturel » émet la même pollution. Mais il faut lever les yeux pour voir les tubes d’échappement libre sur les toits [emoji51]
 
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