COVID-19

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Hortevin a dit:
La gestion de SRAS a été tellement douleureuse, que oui, clairement, leur niveau sanitaire a bénéficie des différents RETEX que nous n'avons pas eu en Europe.
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C'est bizarre, nos sociétés occidentales sont entrain de prendre conscience de certains graves inconvénients de la mondialisation, et en même temps on s'aperçoit qu'on est passé à côté de certains de ses aspects qui auraient pu être très bénéfiques.
 
....ou ont "oublié" que ce type de pandémie existe et n'est pas si rare:


"Indépendamment des épidémies, des pandémies grippales plus meurtrières sont susceptibles de survenir plusieurs fois par siècle lors de l'émergence de nouvelles souches virales, hautement contagieuses en conséquence de l'absence d'immunité dans la population humaine. .

... grippes dites espagnole (1918), asiatique (1956-1958), de Hong Kong (1968), ou mexicaine (2009). En 1997, l'apparition d'une grippe aviaire de type A sous-type H5N1 en Asie a fait craindre une nouvelle pandémie..."

En Europe de l'Ouest, cela fait donc 52 ans qu'il n'y avait rien eu, ce qui fait que beaucoup de personnes ne savent pas ce que c'est (moi y compris)

ALors, c'est vrai, Le cas présent du Covid est un peu différent, puisqu'il s'agit d'un nouveau virus, dont on ne sait pas grand chose par rapport aux virus Influenza
 
Hortevin a dit:
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La polémique existe donc bien @Hortevin quand on déplace le problème dans des zones qui n'auront ni la capacité ni la possibilité de soigner les locaux+les secondaires Je peux comprendre ceux qui fuient, je dis juste que c'est dommageable et risque de faire prendre plus de risques à plus de personnes encore et de mettre en tension des zones qui ne peuvent s'occuper de malades (vs touristes en temps normal).

Je cite un document d'une très grande valeur pédagogique selon moi :


Enfin, utilisons le temps de doublement moyen pour le coronavirus (temps nécessaire pour doubler le nombre de cas reels, en moyenne). Il est de 6,2. Cela veut dire que, dans les 17 jours qu’il a fallu à cette personne pour passer de “contaminée” à“morte”, les cas se sont vraisemblablement multipliés par ~8 (=2^(17/6)). En clair, si vous ne diagnostiquez pas tous les cas, un décès aujourd’hui signifie 800 cas réels aujourd’hui.
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Si l'on compte le nombre de morts actuellement en France, cela nous donne environ 119000 cas réels.

Il précise d'ailleurs :
La France revendique aujourd’hui (13 Mars) 2 900 cas et 61 décès. En utilisant les deux méthodes ci-dessus, vous pouvez avoir un éventail du nombre de cas reels : entre 50 000 et 300 000.
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Si l'on part du principe que ces cas réels sont en train de se diffuser à l'ensemble du territoire, la France va connaître un confinement supérieur à 45j minimum. Les mesures de gradation n'ont probablement pas fait gagné le moindre temps.

Dans ce modèle théorique qui ressemble un peu a Hubei, attendre un jour de plus crée 40% de cas en plus!
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Lors de la peste du moyen âge, les gens qui fuyaient la peste ont contribué à la répartir dans toute l'Europe, causant la mort de la moitié de la population...
Bon, d'un autre côté, c'est humain de fuir le danger.
 
Andre Tissot a dit:
Lors de la peste du moyen âge, les gens qui fuyaient la peste ont contribué à la répartir dans toute l'Europe, causant la mort de la moitié de la population...
Bon, d'un autre côté, c'est humain de fuir le danger.
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Lors de l'incendie du Bazar de la Charité, beaucoup d'hommes ont jeté par terre puis piétiné des femmes pour s'en sortir. Et les femmes entre elles n'étaient pas plus tendres, d'ailleurs. En tout cas il y a eu 2 victimes masculines seulement, alors que la présence masculine avant l'incendie était équivalente à la féminine.

C'est humain de fuir le danger ? Oui, mais au détriment des autres est-ce encore humain, ou bestial ?

Perso je suis resté à Lyon au lieu de filer me mettre au vert en Savoie, avec possibilités de footing (voire de VTT si toléré, mais le footing sur petits chemins désertés m'irait déjà bien).
Il est vrai qu'avec un appart' de 120 m2 pour deux et une grande terrasse je ne tire aucune gloire d'être resté. En tout cas les locaux alpins qui voient débouler les gens dans les résidences secondaires font la gueule autant que ceux de Belle-Ile, et ils ont bien raison. Les médecins sont rares, les hôpitaux lointains, les supérettes fermées pour la plupart (ouvertures seulement en saison).

Bref, ces gens ne pensent qu'à eux-même. Ils sont égoistes et irresponsables, sauf rares cas bien compréhensibles (confinement parisien de plusieurs personnes dans 20 m2 par exemple).
 
Dernière édition:
Il est clair que si le gouvernement fait croire aux gens que la chose n'est pas grave, les citoyens se comporteront de la même façon, de notre part, au début, il y avait des politiciens qui disaient que c'était une simple influence, d'autres qui disaient qu'il était inutile de tout fermer, d'autres encore qui invitaient les étrangers à visiter l'Italie, vous pouvez comprendre que l'Italien moyen était assez influencé.
Maintenant que nous avons tout fermé, les gens se sont retrouvés désorientés.
En Italie, on menace maintenant de dénoncer les personnes qui ne respectent pas les règles de "l'épidémie provoquée", ce qui signifie de nombreuses années de prison.
 
Merci @FREDO78, de cette façon nous commençons aussi à nous apprendre les uns les autres, à la fin j'apprendrai mieux le français et vous quelque chose de plus en italien.;)

Pour vous dire aujourd'hui ils ont dit que sur 1.000.000 contrôles, ils ont infligé une amende à 40.000 personnes qui sont sorties sans raison ou avec une fausse raison, cela fait 4% d'imbéciles en une semaine, le même pourcentage presque que la mortalité par coronavirus.
:gun_bandana:
:ranting2:
 
ziocar a dit:
Merci @FREDO78, de cette façon nous commençons aussi à nous apprendre les uns les autres, à la fin j'apprendrai mieux le français et vous quelque chose de plus en italien.;)

Pour vous dire aujourd'hui ils ont dit que sur 1.000.000 contrôles, ils ont infligé une amende à 40.000 personnes qui sont sorties sans raison ou avec une fausse raison, cela fait 4% d'imbéciles en une semaine, le même pourcentage presque que la mortalité par coronavirus.
:gun_bandana:
:ranting2:
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Sauf que ce ne sont pas les mêmes qui meurent !!
 
Pourtant dans le décret, il y a juste écrit que l'on doit présenter une attestation... mais rien ne précise le format.
Et que ("par commodité"), il peut être imprimé ou manuscrit.
 
Ce terme d'attestation n'est quand même pas très accadémique , c'est une déclaration écrite, histoire d'engoisser encore un peu plus ceux qui n'ont pas les outils nécessaires, pour réaliser cette paperasse ou l'on raconte ce que l'on veux après tout!! L'officiel qui va lire ce papier n'est pas sourd jusqu'à preuve du contraire!!

Les employeurs eux effectivement délivrent ou fournissent une attestation à leurs employés.
 
Je ne comprends pas ces données, les hospitalisations ont explosé depuis le 17/3, aucune avant ?
Le graphique est tiré de Wikipédia, est faux, avez-vous en France d'autres données ?

Cattura.JPG
 
Ca commence a rentrer tout doucement. Les routes etaient agreable ce jour pour aller livrer...
Mais les gus qui chargent les camions sont collés lors de pauses clope, ceux sur les quais des magasin pareil.
Tout a l'heure j'ai devisagé trois ados qui ce promenaient collés dans ma residence, elles ont pas eu l'air de saisir ni reagir...

Les caissieres de super u sans masques, les gants j'ai pas fait gaffe.

Les egoiste enfermes desormais chez eux ont pillés les spray desinfectants sans javel, ideal pour ceux qui doivent sortir et ce nettoyer chaussures et vetements, merci a vous...

Je me debrouillerait avec la version liquide...

Coup de gueule pour mes collegues routiers, les vrais qui partent a la semaine. Resto routiers fermés, donc ni bouffe ni douche, et le repli eventuel sur aires d'autoroute apparement tres compromis dans certaines regions. Aires fermees, douches et toilettes itou, pas de resto ni bouffe. Douches dans les entreprises soit disant reservees au personnel (alors que dans 90% des cas ces.douches sont obligatoires dans tous etablissement recevant des transporteurs).
Bref la dame qui temoignait de sa situation etait a la limite de pleurer, comme elle disait les routiers sont considerer comme de la merde, francais ou pas d'ailleurs...

Le jour ou on est pas la: pas de bouffe, pas de medicament, pas de carburant, ... mais travail d'utilite publique dixit mon attestation...

Si je partait a la semaine je serait resté chez moi en droit de retrait.
 
Manifestement des détails qui ne sont pas arrivés aux neurones de nos chers dirigeants!!
 

Un laboratoire de Wuhan ayant identifié le virus COVID-19 comme un pathogène hautement contagieux en fin décembre, a reçu l'ordre des autorités locales de détruire tous les traces de leurs travaux.

En effet, le gouvernement chinois a déclaré le virus transmissible homme à homme, que depuis le 20 janvier.

Ceci s'inscrit dans un contexte politique très particulier, où on a, en ce moment, une véritable guerre de communication entre la Chine et les États Unis. Le porte parole chinois a récemment accusé l'armée américaine d'avoir importé le virus :


En ce moment, le gouvernement chinois accentue sa communication pour créer une image d'Europe incompétente :
Screenshot_20200318-202345.jpg
Au moment où le nombre de décès et de cas en Italie, va bientôt dépasser les chiffres déclarés par la Chine... Je vous laisse deviner pourquoi tout ça.
 
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