Les contrats d'électricité en France

[Aimsy29]

ce qui me rassure pas c'est juste la vitesse à laquelle le kwh augmente en comparaison du fossil.

Il se trouve que le kWh (pour les recharges à domicile) baisse au 1er février... et que l'essence et le gasoil sont plutôt repartis à la hausse ces dernières semaines
(j'ai cru comprendre que certains ici, comme moi, étaient en option Tempo...contents d'être parmi les "baisés" de cette baisse ? Faut réduire l'avantage de cette option d'après la CRE)

Électricité : baisse du tarif réglementé au 1er février 2025

Au 1er février 2025, le tarif réglementé baissera de 15 % en moyenne, tandis que les offres de marché à prix fixe augmenteront d’environ 8 %.

www.hellowatt.fr

 

[Grigou]

C'est bizarre de se sentir "baisé" par la moindre baisse de Tempo, je trouve.

Déjà le tarif Tempo baissera, c'est déjà pas mal. Qu'il baisse moins que les autres ne me surprend pas, d'ailleurs il avait augmenté plus que les autres au moment de la hausse.

Ça reste un tarif globalement très bas et hyper intéressant en dehors des heures chargées des 22 jours rouges. Au point que j'ai toujours supposé qu'EdF fait une mauvaise affaire avec un tel dispositif. D'autant qu'il n'y a plus de pénurie de production et que sans Tempo je suis sûr que le réseau s'en sortirait très bien.

Donc prions plutôt pour que le dispositif perdure !

Soyons réalistes, n'attendons pas qu'EdF maintienne le cadeau au même niveau à perpétuité.

 

[JackyBrakmar]

Perso, j’arrête mon tempo l'hiver prochain au premier jour rouge.

 

[Aimsy29]

C'est bizarre de se sentir "baisé" par la moindre baisse de Tempo, je trouve.

Déjà le tarif Tempo baissera, c'est déjà pas mal. Qu'il baisse moins que les autres ne me surprend pas, d'ailleurs il avait augmenté plus que les autres au moment de la hausse.

Ça reste un tarif globalement très bas et hyper intéressant en dehors des heures chargées des 22 jours rouges. Au point que j'ai toujours supposé qu'EdF fait une mauvaise affaire avec un tel dispositif. D'autant qu'il n'y a plus de pénurie de production et que sans Tempo je suis sûr que le réseau s'en sortirait très bien.

Donc prions plutôt pour que le dispositif perdure !

Soyons réalistes, n'attendons pas qu'EdF maintienne le cadeau au même niveau à perpétuité.

He bien il faut savoir si on veut que le consommateur adopte des comportements vertueux...dans les mauvaises comme les bonnes passes du fournisseur historique. Comme tu le rappelles fort justement il avait déjà plus fortement augmenté lors des récentes augmentations. Donc en fait on est doublement baisés

Tant qu'à suivre ce raisonnement, étendons-le à l'option HP/HC : pourquoi le baisser, il est déjà plus bas que le tarif de base...

Perso je ne connais pas l'historique des tarifs tempo car j'ai souscrit il y a deux ans, au plus bas des tarifs, un peu par hasard (en tous cas ce n'est pas parce qu'EDF en a fait la pub et encore moins parce qu'ils auraient pris l'initiative de me le conseiller lorsque j'avais l'occasion d'avoir un conseiller au bout du fil au fil alors que ma conso matche parfaitement avec l'option, ce qui m'incline à penser comme toi que ce n'est pas une affaire pour eux).

Au cours de chacune de ces deux années, l'option m'a permis d'économiser de l'ordre de 600€/an. Un gain vraiment très significatif qui justifie bien les contraintes associées à Tempo.

Je n'ai pas encore fait le calcul de détail de l'impact des nouveaux tarifs, mais je peux le faire à grin plus grossier ici.
Ma facture annuelle en tempo est de 1400€/an. Elle aurait été comme je le disais de 2000€/an en HC/HP.

Tempo va baisser de l'ordre de 3%. Ma facture sera donc de l'ordre de 1360€/an à l'avenir.
En HC/HP la baisse est de l'ordre de 18%. Ma facture serait de l'ordre de 1640€/an.
La différence entre les deux offres ne serait plus que de l'ordre de 280€/an.
Le gain ne justifie plus qu'à peine les contraintes associées à Tempo.
Et si comme l'annonce la CRE, cet avantage a encore vocation à être rogné, il est évident que l'offre n'aura plus aucun intérêt...

 

[Astrix64]

On est bien tous pareil....
Je constate que l'on veut bien changer, mais il faut que cela coute moins cher qu'avant, pas le même prix mais moins cher, Même si pour un même coût cela est bénéfique pour la plante. Non on fait du chantage....
Ensuite quand on a réussit à trouver une solution bien moins onéreuse, on veut que cela dure et même si l'avantage reste avantageux on va râler et menacer encore....
Cela dit, rien ne permet de dire que la solution électrique ne finira pas par être plus cher que le thermique, un jour...

 

[pf78]

Tempo: j'y suis et je pense y rester...
Facture annuelle environ 1400€.
Environ 18000 bornes/an en VE avec conso moyenne de 22kWh/100 soit 3,9 MWh (dont une moitié provient des PV).
Je n'ai pas vraiment souffert des jours rouges car chauffage bois efficace.

Véhicule d'occasion: les VE décotent à un rythme vertigineux contrairement aux hybrides de Toy...
Un de mes fistons envisageait une corolla TS et bien ce sera un KONA électrique en 64kWh. J'en vérifierai auparavant l'état (en particulier le SoH et l'équilibre batterie avec Car Scanner).

 

[Aimsy29]

On est bien tous pareil....
Je constate que l'on veut bien changer, mais il faut que cela coute moins cher qu'avant, pas le même prix mais moins cher, Même si pour un même coût cela est bénéfique pour la plante. Non on fait du chantage....
Ensuite quand on a réussit à trouver une solution bien moins onéreuse, on veut que cela dure et même si l'avantage reste avantageux on va râler et menacer encore....
Cela dit, rien ne permet de dire que la solution électrique ne finira pas par être plus cher que le thermique, un jour...

Depuis tout petit, on m'a appris que si je consentais des efforts, j'en serai récompensé.
La récompense avec Tempo semble vouloir tendre petit à petit vers le négligeable, avec des contraintes qui restent les mêmes. NB : par ailleurs, je suis déjà plutôt bon élève, avec 73% de ma conso réalisée en HC (alors que je suis en tout élec à la maison), et des investissements lourds (qui ne seront jamais rentabilisés) en termes de rénovation énergétique.
A l'heure où tout le monde cherche à ne pas trop perdre de "pouvoir d'achat", rogné de toute part, la forte réduction de l'avantage associé à l'offre Tempo est un mauvais signal.
Un mauvais signal qui se généralise. Par exemple, pour revenir au véhicule électrique, un des volets de l'incitation à leur acquisition qui se voulait vertueuse aussi (en tous cas c'est comme ça qu'il est présenté) était l'exonération de taxe de carte grise. Cette exonération est sur la sellette et sa suppression actuellement discutée dans le cadre de l'examen de la loi de finances.

 

[Astrix64]

Des mauvais signaux, il y en aura d'autres, mais je pense qu'il faut être bien naïf de croire que l'on va tout nous donner gratuitement...
La santé, la sécurité, nos moyens de transport, notre énergie, nos retraites...
Le problème est qu'avec ce mauvais raisonnement c'est que nous choisissons des objectifs (et des politiciens) sur du court terme qui ne sont pas tenables.

 

[Grigou]

Je n'ai pas calculé ce que je gagne avec Tempo par rapport à l'offre classique ou l'offre HP/HC parce que je sais que j'y gagne beaucoup, et que c'est parti pour durer.

Le jour où je verrai @pf78 quitter Tempo je commencerai à m'en préoccuper.
@pf78 Merci de me prévenir le moment venu !

 

[Astrix64]

Tu as raison Grigou, c'est un bon indicateur, cependant pf78 a pas mal de PV donc son calcul n'est pas forcement le tien.

 

[Aimsy29]

Des mauvais signaux, il y en aura d'autres, mais je pense qu'il faut être bien naïf de croire que l'on va tout nous donner gratuitement...
La santé, la sécurité, nos moyens de transport, notre énergie, nos retraites...
Le problème est qu'avec ce mauvais raisonnement c'est que nous choisissons des objectifs (et des politiciens) sur du court terme qui ne sont pas tenables.

Qui parle de donner gratuitement ?!
L'électricité, même en Tempo, on la paie, non ?
Ceux qui font l' "effort" de passer à l'électrique, ils lâchent déjà un joli billet (souvent plus que pour le véhicule thermique équivalent), non ?
Et quitte à interroger les incitations financières distribuées, il y aurait du ménage à faire ailleurs peut-être...

Je n'ai pas calculé ce que je gagne avec Tempo par rapport à l'offre classique ou l'offre HP/HC parce que je sais que j'y gagne beaucoup, et que c'est parti pour durer.

Ca me semble relativement antinomique en fait...
Et puis, tout dépend où on met le curseur pour le "beaucoup"...
Parce que l'économie que je réalisais jusqu'à présent en Tempo, de l'ordre de 600€/an, oui je qualifie ça de beaucoup.
280€/an suivant le barème qui entre en vigueur au 1er février, je ne qualifie plus ça de beaucoup.
Et pour "gagner beaucoup" avec le nouveau barème, il faut sacrément consommer quand même... (les 600€ qui se transformeront en 280€ bientôt en ce qui me concerne, c'est déjà avec 9500kWh/an)

 

[Grigou]

Ca me semble relativement antinomique en fait...
Et puis, tout dépend où on met le curseur pour le "beaucoup"...
Parce que l'économie que je réalisais jusqu'à présent en Tempo, de l'ordre de 600€/an, oui je qualifie ça de beaucoup.
280€/an suivant le barème qui entre en vigueur au 1er février, je ne qualifie plus ça de beaucoup.
Et pour "gagner beaucoup" avec le nouveau barème, il faut sacrément consommer quand même... (les 600€ qui se transformeront en 280€ bientôt en ce qui me concerne, c'est déjà avec 9500kWh/an)

J'ai tendance dans certains cas à être très simpliste par flemme, et tes messages m'ont mis le doute donc
je viens de faire un tour sur le net.

J'y vois qu'en tarif réglementé de base le kWh chute à 20 cts, alors que l'heure creuse Tempo jour bleu reste à 13 cts (le tout en arrondis).

95 % (au pif) des kWh de recharge de ma petite batterie de Kuga se font en HC bleues, et ce sera bien plus avec une grosse batterie. Quasi 100% en fait.
Si ce n'est pas une grosse économie, qu'est-ce-que c'est ?
Peut-être que le jour où je verrai le tarif HC non Tempo se rapprocher très près du Tempo HC bleu, je basculerai.
Mais ça reste peu probable car le bleu HP Tempo est très bas lui aussi, bien plus que le HP "classique".

En tout cas pour aujourd'hui comme à partir de février, y'a même pas débat. Ou alors faut vraiment avoir envie de discuter ...

 

[fcouma]

Pour l'abonnement (9kVA), nous sommes chez Total Energies depuis 3 ans et en heures super creuses (2h-6h à 0.152€ TTC) donc un peu plus cher que Tempo mais impossible de prendre Tempo car nous n'avons (pour le moment) pas de chauffage autre qu'une PAC.

Depuis mai 2023 (pour la MG) : installation d'une Wallbox Pulsar+ 7.4kW avec délestage

Le souci maintenant avec 2 véhicules électriques, c'est qu'en hiver,même en ne chargeant qu'une voiture, ça déleste pas mal car chauffage + eau chaude + LV + lave linge (pas tous les soirs quand même), obligés de passer à 12kVA pour n'utiliser que les heures super creuses.
Il faudra bien 1 an pour amortir l'abo 12kVA + l'installation du disjoncteur...

 

[FoLuxo]

Pour info, la tendance des années à venir (probablement assez vite, on parle déjà de cet été mais j'ai un peu de mal à y croire) sera d'avoir plutôt des heures creuses autour du midi solaire, pour des raisons faciles à deviner. Au moins en été, puisqu'en hiver la prod photovoltaïque s'effondre.

Les heures creuses vont être modifiées cette année

La CRE a annoncé que certaines heures creuses allaient être déplacées en pleine journée durant l'été à partir de mi-2025.

www.lelynx.fr

Pour reprendre les paroles de quelqu'un, vivement un monde dans lequel le train prévu à 8h part à l'heure où il y a du vent...

 

[Grigou]

impossible de prendre Tempo car nous n'avons (pour le moment) pas de chauffage autre qu'une PAC.

Vues les performances d'une PAC ça vaudrait peut-être la peine d'essayer Tempo pendant un an.
Pour cet hiver j'ai décidé de chauffer l'appartement, normalement chauffé par une chaudière gaz et des radiateurs, avec la clim réversible du salon (et ponctuellement les clims des chambres mais ce n'est pas encore arrivé, on dort très bien avec 16ºC).
Sauf les 22 jours rouges où je repasse au gaz.
Et je constate une sur-conso électrique journalière (en euros) si faible quand nous sommes sur la clim par rapport à la conso d'un jour chauffé au gaz, que je me demande s'il ne serait pas mieux de bazarder l'abonnement gaz. Le gros point qui m'empêche de franchir le pas c'est qu'il faut installer un ballon d'eau chaude électrique à la place du ballon au gaz.

En fait pour décider il faudrait que je reporte la conso de chaque journée dans Excel, pour l'électricité et le gaz, et que je simule les différentes options. Gros travail...

 

[FoLuxo]

En fait pour décider il faudrait que je reporte la conso de chaque journée dans Excel, pour l'électricité et le gaz, et que je simule les différentes options. Gros travail...

Tu n'as pas ce genre d'info chez les fournisseurs ? Au Lux c'est le cas, et on a des compteurs tout à fait similaires au Linky. En tout cas pour l'électricité, on n'a pas le gaz à l'appart.

 

[Grigou]

Oui mais les .csv sont inexploitables, Ils ne comportent pas tout l'historique loin de là. Et même des infos erronées si ma mémoire ne me trahit pas.

En tout cas c'était le cas quand j'avais voulu en charger un, il y a moins d'un an, pour faire l'exercice en question.

 

[Le roucaou]

Petite question sur l'offre Tempo : c'est quoi vos plages d'heures creuses ? Pour moi, c'est 22h-06h.

 

[Aimsy29]

Petite question sur l'offre Tempo : c'est quoi vos plages d'heures creuses ? Pour moi, c'est 22h-06h.

En Tempo il n'y a qu'une plage d'HC au niveau national, celle dont tu parles.
Du coup pour moi le passage à Tempo impliquait le renoncement à mes HC méridiennes bien pratiques...

Pour info, la tendance des années à venir (probablement assez vite, on parle déjà de cet été mais j'ai un peu de mal à y croire) sera d'avoir plutôt des heures creuses autour du midi solaire, pour des raisons faciles à deviner. Au moins en été, puisqu'en hiver la prod photovoltaïque s'effondre.

Ce qui m'irait parfaitement voir message au-dessus.

Oui mais les .csv sont inexploitables, Ils ne comportent pas tout l'historique loin de là. Et même des infos erronées si ma mémoire ne me trahit pas.

En tout cas c'était le cas quand j'avais voulu en charger un, il y a moins d'un an, pour faire l'exercice en question.

Ah bon ?
Tout ce que j'ai constaté c'est que de temps en temps la remontée des données se fait avec un différé plus important que le différé normal ou plus exceptionnellement que les index d'un jour donné ne sont pas dispos, sachant que les index remontés ce sont les index totaux (du coup le seul impact d'une non remontée un jour donné c'est qu'on ne peut pas calculer la conso journalière correspondante mais sur la durée les données de consi restent correctes)
Mais en temps normal à J+2 tu récupères les données de consommation du jour J en gros.
Perso quasi tous les jours je charge le fichier de conso dispo sur le site EDF, et j'ai une moulinette Excel avec des macros qui digère tout ça, calcule la conso journalière, mensuelle, année civile et année glissante sur les 6 index du Tempo et me permet de suivre le différentiel entre les offres Tempo et HC/HP...

 

[fcouma]

Vues les performances d'une PAC ça vaudrait peut-être la peine d'essayer Tempo pendant un an.

ça se calcule comme tu l'indiques
Je ne sais pas si ça va faire gagner beaucoup sachant que l'on paie :





J'attends ENEDIS cet aprem pour le changement de disjoncteur pour passer en 12kVA