COVID-19

[Inouesama]

@Hortevin
En plus ces allumés feraient bien de faire profil bas, ils sont en grande partie responsabke de la dissémination avec leur rassemblement à Mulhouse, dont on commence à percevoir l'impact, y compris à l'Ehpad de Cornimont où un participant est soupçonné d'avoir contaminé x personnes pour arriver au brillant résultat que l''on sait.

Ne jetons pas la pierre à ces évangélistes, à l'époque, il n'y avait aucune contrainte à effectuer leur rassemblement, qui avait été autorisé par la Préfecture.
De plus, c'était un rassemblement ouvert à tous, donc on ne demande pas des papiers d'identités pour y rentrer, ou d'avoir un billet, donc il a été très dur de pister les gens après coup.
La Corée l'a fait pourtant, en pistant les données mobiles des malades pour savoir où ils étaient allés ; en France, on a présenté cette solution à Macron, pour le moment il s'y refuse.
Le Figaro, AFP, et le Parisien ont édité des articles sur ce thème ce jour-même.

 

[Inouesama]

Article du NYTIMES sur le fait que pour un cas de coronavirus détecté entre 5 et 10 cas passeriaent indétectés.

 

[Hortevin]

La Corée l'a fait pourtant, en pistant les données mobiles des malades pour savoir où ils étaient allés ; en France, on a présenté cette solution à Macron, pour le moment il s'y refuse.

Euh... Faut faire une mise à jour là :

http://www.leparisien.fr/politique/...tracage-des-telephones-25-03-2020-8287314.php

Il faut comprendre que le dépistage massif + traçage des téléphones est un dispositif lié.
Ça ne sert à rien de dépister, pour ensuite laisser en liberté les personnes contaminés sans symptôme...

Pour résumer :

Gens : "on veut la méthode coréenne, celle qui marche et qui est démocratique"
Gens : une semaine plus tard: "le comité scientifique français envisage un traçage de nos données à la coréenne. Attention danger démocratique"

 

[Hortevin]

C'est plutôt désolant, que quelqu'un d'instruit et d'informé puisse en venir à une telle conclusion, à moins bien sur qu'il nous manque l'argumentation et les références!

L'argumentation est simple, je cite :
"Ce n'est jamais la volonté de Dieu de tuer. Dieu est bon et sa bonté dure toujours. C'est le péché de l'homme qui amène à sa perte."

 

[Hortevin]

La Corée l'a fait pourtant, en pistant les données mobiles des malades pour savoir où ils étaient allés ; en France, on a présenté cette solution à Macron, pour le moment il s'y refuse.

Traduction rigolo :

Macron ne met pas en place le système de traçage :
Macron n'a pas de couilles ! Macron démission !

Macron met en place le système de traçage :
Dictature macronienne ! Macron démission !

 

[Hortevin]

Big Up aux américains lol ! Bonne chance les gars !

 

[FREDO78]

Il y a vraiment pas mal d'hypocrites en ces temps de crise. Les mêmes qui peuvent applaudir aux balcons le personnel soignant à 20h00 et qui vont ensuite déposer des messages insultant sur les pare-brises ou autre.

https://fr.yahoo.com/news/coronavirus-les-soignants-face-aux-incivilites-105843604.html

 

[FLYER34]

L'espérance de vie n'est que le reflet de la progression de la médecine. Elle ne reflète aucunement l'état de santé des patients.

Oui, on est très fort pour maintenir les gens en vie. Comme par exemple sous respirateur artificiel en ce moment.

Indice....

Ah bon.
Je croyais, naïvement, que les progrès de la médicine permettait de guérir des pathologies, autrefois, mortelles.
Indice : pour une raison très probablement génétique, mon épouse a contracté, exactement au même âge que sa mère, exactement le même cancer.
Elle est maintenant "en rémission" et a déjà vécu cinq ans de plus que sa mère.
Question : est-on seulement "très fort pour maintenir les gens en vie" ?
Question subsidiaire : mon épouse est-elle "en bonne santé" ? (A ce jour, elle mène une vie normale).

 

[Grigou]

Sans nuance de part et d'autres, pas de dialogue possible. Dans une phrase d'@aurone je relève un adverbe en trop : "aucunement". Dans les propos de @FLYER34 une phrase m'interpelle : Merci de m'épargner le couplet, cher aux syndicalistes, sur "l'espérance de vie en bonne santé" : ce paramètre ne repose sur aucun critère indiscutable.
Sur quelle définition du paramètre te reposes-tu pour faire ce constat ?

 

[Grigou]

Sinon, il est exact que l'Institut Pasteur invente tout un tas de virus.
Dans les publications scientifiques, "l'inventeur" d'un virus est celui qui identifie le premier son génome et en dépose le brevet. C'est celui qui l'a trouvé (du latin invenio). Il n'y a pas création, mais découverte, de même que l'inventeur d'un trésor est celui qui l'a découvert.
C'est pourquoi les théories du complot peuvent très bien s'appuyer sur de vraies publications scientifiques pour affirmer qu'une entité (institut, état ...) a inventé un virus ...

 

[Camtôa]

Les complotistes comme une bonne part des gilets jaunes= meme combat: des benets non eduques au web et sans le moindre sens critique, tres dangereux car connerie de benet connerie virale.

Concernant les croyances des uns et des autres, je doit dire une chose, le printemps n'a jamais ete aussi beau, silence et air pur... la nature a elle aussi son systeme immunitaire, un gros virus c'est rependu sur tous les continents...

 

[Pulsar_76]

L'argumentation est simple, je cite :
"Ce n'est jamais la volonté de Dieu de tuer. Dieu est bon et sa bonté dure toujours. C'est le péché de l'homme qui amène à sa perte."

C'est pas un argument, c'est un dogme!! Mais c'est un fait, l'homme est un loup pour la terre et l'humanité.

 

[parkerbol]

... et un hôte intéressant pour les virus

 

[Hortevin]

Je vous conseille vraiment une superbe vidéo d'un Blogger spécialiste en Marketing, qui regarde cette crise Covid-19, du point de vue Psychologie humaine.

Pourquoi dans l'histoire humaine, pourquoi, même en voyant l'ombre arrivé, la plupart des hommes est toujours pris en surprise par les crises :

 

[Pulsar_76]

Bien décortiqué et excellente analyse , pour une fois qu'un marketeux raconte des choses intelligentes!!!

 

[ziocar]

Superbe vidéo, je suis d'accord à 100% avec ce qu'il dit, même son remède pour forcer les gens à se laver les mains et à ne pas toucher leur visage est intelligent ; juste que ce serait difficile à faire, il n'y a pas de gens pour les hôpitaux et encore moins à envoyer pour tout salir.
Cette vidéo devrait être traduite dans toutes les langues et vue par tous.

 

[Inouesama]

Euh... Faut faire une mise à jour là :

http://www.leparisien.fr/politique/...tracage-des-telephones-25-03-2020-8287314.php

Il faut comprendre que le dépistage massif + traçage des téléphones est un dispositif lié.
Ça ne sert à rien de dépister, pour ensuite laisser en liberté les personnes contaminés sans symptôme...

Pour résumer :

Gens : "on veut la méthode coréenne, celle qui marche et qui est démocratique"
Gens : une semaine plus tard: "le comité scientifique français envisage un traçage de nos données à la coréenne. Attention danger démocratique"

Je sais que l'opposition est contre, mais c'était dans Le Figaro édition de mardi, il y était expliqué que cette solution avait été présentée à Macron mais que ce dernier refusait d'utiliser cela pour le moment.

 

[MatMatMat]

Je vous conseille vraiment une superbe vidéo d'un Blogger spécialiste en Marketing, qui regarde cette crise Covid-19, du point de vue Psychologie humaine.

Pourquoi dans l'histoire humaine, pourquoi, même en voyant l'ombre arrivé, la plupart des hommes est toujours pris en surprise par les crises :

Merci, c'est vraiment très intéressant

 

[dogim]

Ah bon.
Je croyais, naïvement, que les progrès de la médicine permettait de guérir des pathologies, autrefois, mortelles.
Indice : pour une raison très probablement génétique, mon épouse a contracté, exactement au même âge que sa mère, exactement le même cancer.
Elle est maintenant "en rémission" et a déjà vécu cinq ans de plus que sa mère.
Question : est-on seulement "très fort pour maintenir les gens en vie" ?
Question subsidiaire : mon épouse est-elle "en bonne santé" ? (A ce jour, elle mène une vie normale).

Bonjour Flyer34,
tu as raison en écrivant ta première phrase, mais cela ne signifie pas que aurone a tort . Si les progrès médicaux guérissent de pathologies autrefois mortelles, ils ne permettent pas d'affirmer que l'état de santé de la population est excellent ou s'améliore. Pour affirmer cela, il faudrait que l'ensemble de la population puisse bénéficier de ces progrès sans restrictions et là, on est loin du compte.
Je suis dans le même cas de figure que toi, mon épouse a subi deux interventions très lourdes, elles a bénéficié de techniques médicales pointues. Elle va bien, mais n'est pas encore considérée comme guérie.
Mon épouse et moi, nous nous sommes rendu compte que l'ensemble de la population ne pouvait être soigné comme elle l'a été. En effet, ces deux opérations ont coûtés un peu moins de 50.000 euros, pris partiellement en charge par le système de sécurité social belge, mon organisme mutuelliste et mon assurance soins de santé personnelle. Malgré cette triple prise en charge, une partie des frais nous ont été imputés.
Pour pouvoir bénéficier des progrès de la médecine, il faut souscrire à une assurance santé personnelle permettant de bénéficier d'une large couverture, ce qui a un coût qui n'est pas à la portée de tout le monde. Il faut également vivre dans une contrée où ces progrès sont accessibles. Ces deux conditions font que l'ensemble de la population n'en bénéficiera pas et de ce fait ces progrès ne sauraient être le reflet de l'état de santé de l'ensemble des patients.

 

[Inouesama]

Eventuelles poursuites contre des hauts responsables d'Etat
Article du Monde (payant) sur le lancement d'enquête qui pourrait inquiéter des hauts responsables Français.