COVID-19

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Les manifestations "No Green Pass" de la mi-octobre coûtent cher à la ville et à la province de Trieste : ces derniers jours, le nombre de nouveaux cas a explosé (311 pour la seule journée d'hier, sur un total de 438 pour l'ensemble du Frioul-Vénétie-Julienne), mais aussi le nombre d'hospitalisations, qui a augmenté de 10 % en une semaine dans les seules unités de soins intensifs. L'incidence est également un record, atteignant 499 cas pour 100 000 habitants, soit environ huit fois la moyenne italienne et parmi les plus élevés d'Europe.
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Infections vaccinées vs non vaccinées :
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Total des cas 2020 vs 2021
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Décès 2020 vs 2021
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Soins intensifs 2020 vs 2021
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Je pense que le bénéfice des vaccins, des restrictions, des masques, etc. est tout à fait clair. Si nous regardons les données de certains pays européens, en particulier à l'Est où il y a moins de personnes vaccinées, nous pouvons également voir le nombre d'infections et de décès.
Les graphiques que j'ai postés concernent la situation italienne, la citation, elle, montre comment ces manifestations contre les laissez-passer verts avec des gens entassés et sans masques ont provoqué une flambée des contagions.
 
Pour l'anecdote, j'ai pu expérimenter la façon dont nos voisins européens gèrent le COVID à l'occasion du voyage à Glasgow de la semaine passée.

Royaume-Uni : des règles différentes par territoire où on arrive (Angleterre ou Ecosse par exemple), et des règles spécifiques pour la COP (et en plus des règles différentes pour la zone bleue et la zone verte). Et enfin des règles qui changent en fonction des pays par lesquels ont est passé les dix derniers jours. Au final, il faut lire des pages et des pages de textes flous qui des fois se contredisent implicitement ou explicitement, et choisir au mieux. Il faut aussi remplir un Passenger Locator Form avant d'y aller, un formulaire confus et frustrant qui m'a pris plus d'une demi-heure.

Si on veut faire le check-in à l'avance, British Airways exige de passer par une application smartphone tierce, VeriFly, pour déposer son certificat de vaccination. Au démarrage de l'appli, elle demande la création d'un profil pour lequel il faut prendre en photo sa tête et son passeport. J'ai refusé, du coup j'ai fait le check-in à l'aéroport (j'avais un bagage soute donc pas très grave).

Une fois en Ecosse, il faut faire un auto-test dans les 48h. Le résultat doit être envoyé de façon folklorique : on prend en photo son test et son passeport, et on envoie le tout via un Google Form foireux qu'on met bien 30 minutes à remplir. Vu comment le truc est fait, et connaissant le secteur, je suis à peu près certain que les données nominatives sont gérées comme de la merde derrière. Mais pas le choix, sans ça c'est contrôle de police systématique.

Pour le retour, le check-in est différent, on peut envoyer son certificat de vaccination directement sur le site de British (pourquoi c'est différent de l'aller ? Mystère). Evidemment il a fallu s'y prendre à deux fois, la première fois ça a été rejeté après 24h sans raison. Le même document a été accepté au 2e essai.

En Belgique, comme je venais d'un pays de la liste rouge belge, j'ai eu un autre Passenger Locator Form à remplir. La douane insistait pour que je remplisse la version smartphone, mais évidemment le SMS avec le code de confirmation a mis 24h à arriver, donc je n'ai pas pu le faire sur place. Après une dizaine de tentatives foirées, le monsieur a bien voulu me donner la version papier (je suppose qu'ils essaient d'éviter le travail de saisie) et j'ai encore mis 10 mn à me demander ce que je dois déclarer ou non - le truc est hyper confus parce qu'il ne sépare pas clairement les résidents belges des gens qui ne sont qu'en transit comme moi.

Bref, à côté de toutes ces foutaises, montrer mon passe sanitaire pour entrer quelque part est une formalité. Ca ne changera sans doute pas l'avis de tout le monde, mais c'est bon à savoir. Un peu comme quand on dit que la France est devenue une dictature.
 
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Quand même une protestation légitime tourne à la farce :

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À Novara (Piémont), les manifestants anti-passe verte ont défilé barbelé comme des détenus dans des camps de concentration.
Comparer le passe vert aux camps de concentration est une folie et une insulte aux nombreuses personnes qui ont perdu la vie en détention.
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Je commence à avoir une idée du pourquoi de ces fluctuations constantes de l'infecté, je pense que c'est la baisse de la garde à chaque fois que le nombre d'infections diminue, les gens se sentent plus en sécurité et oublient les règles simples de protection...
:hmm:
 
Je ne pense pas que ça fasse la queue pour la quantité d'albumine dans les urines. Les dernières fois c'était au début des précédentes vagues.

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Extrait :
Les résultats « n’allant pas dans le sens de Didier Raoult », le seuil de positivité des tests PCR a été modifié rendant ainsi négatifs un plus grand nombre de résultats pour les patients suivis à Marseille et permettant, de la sorte, de conclure à l’effet bénéfique de l’hydroxychloroquine.


La stratégie a été la suivante : pour les patients de Marseille, la valeur seuil du test de détection du virus par PCR a été abaissée à 34 cycles ; par contre pour les patients de Nice, la valeur seuil initiale de 39 cycles a été conservée. Un patient présentant une valeur de 37 cycles était donc déclaré négatif à Marseille (sous hydroxychloroquine) mais positif à Nice (groupe témoin sans hydroxychloroquine). Les deux groupes de patients ont donc été analysés avec des critères différents pour permettre de conclure faussement à l’efficacité de la molécule.
 
Je suis à la fois pas hyper surpris au vu du reste, et assez méfiant sur les infos de Mediapart. Quel panier de crabes. Il faut une enquête indépendante pour savoir ce qui s'est vraiment passé là-dedans...
 
Ah et sinon l'Autriche vient de déclarer la vaccination obligatoire au 1er février. Eux qui étaient (avec les Allemands et les Suisses) les derniers en termes de vaccination en Europe.

(Allez hop, je fais une corrélation foireuse : les pays les plus anti-nucléaire en Europe sont aussi les plus anti-vaxx :mrgreen: )
 
Bah on commence à avoir l'habitude maintenant : si la France doit faire quelque chose elle le fait après les autres et elle le fait en dernier ... :rolleyes:
 
Le Luxembourg va inviter tous les adultes à faire la 3e dose dans les semaines qui viennent.
 
Pour info, j'ai entendu l'autre jour à la radio un infectiologue expliquer que, pour obtenir une efficacité maximale de la 3ème dose, il faut attendre un minimum de 5 à 6 mois après la seconde, avant de l’administrer.

Ceci afin de laisser au corps le temps de "laisser mûrir son immunité" (ses mots, pas les miens).

Il citait pour l'exemple le cas de la polio, où le schéma vaccinal de base (en Belgique au moins) comporte 3 injections à 4 semaines d'intervalle durant la 1ère année de vie du bébé, puis un rappel à 15 mois.

Moralité :
Si vous vous êtes fait vacciner tardivement, ne courrez pas trop vite prendre votre 3ème dose ! ;)
 
frg62 a dit:
Ceci afin de laisser au corps le temps de "laisser mûrir son immunité" (ses mots, pas les miens).
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Je n'ai jamais entendu cette expression de la part des spécialistes italiens mais tout est possible.
En Italie, ils recommandent la troisième dose après six mois car, selon leurs données, la couverture vaccinale commence à diminuer après cette période.
 
En Italie, les réservations pour la troisième dose destinée aux personnes âgées de 40 ans et plus seront ouvertes à partir du 22 novembre.
Entre-temps, cette année, je me suis également fait vacciner contre la grippe saisonnière.
Avant 2020, je ne l'avais jamais eue, mais avec Covid, comme les symptômes sont similaires, j'ai préféré l'avoir, car j'ai une personne handicapée à la maison et je préfère pouvoir discriminer les deux virus.
Je suis bien conscient que toutes ces précautions que je prends ne m'empêcheront peut-être pas de contracter le Covid, mais au moins j'essaie de ne pas trop le favoriser.
 
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Je voulais explorer un aspect de cette pandémie que nous n'avons pas beaucoup abordé, je veux parler de l'aspect psychologique, et je ne fais pas seulement référence à ceux qui ont été touchés par le virus ou à ceux dont un proche a été touché, mais à toutes les personnes qui, bien que n'étant pas tombées malades, ont pu souffrir psychologiquement de cette période.
Personnellement, j'ai vécu la première partie de cette pandémie avec beaucoup d'angoisse, notamment à la vue des tristement célèbres camions militaires transportant des milliers de morts, à l'écoute de toutes ces personnes qui ont vu leurs proches être emmenés à l'hôpital et qui n'ont même pas pu être près d'eux dans les derniers moments de leur vie.
J'ai eu la chance de vivre à la campagne et donc pendant la première phase d'enfermement j'ai beaucoup moins souffert, j'ai pu me consacrer à mon jardin et à mon potager, je pouvais aussi me promener dans les bois, une situation très différente pour ceux qui vivent en ville et étaient confinés entre leurs quatre murs.
Je me rends compte que ma situation était moins traumatisante que celle d'autres personnes.
 
J'ai toujours eu de l’inquiétude pour mes proches, deux l'ont eu, une personne sur les deux avec des symptômes "bénin" (perte de gout/odorat uniquement), l'autre personne avec des symptômes plus graves (gros essoufflements bien que sportif et pas de co-morbidités).

Psychologiquement moi je l'ai plutôt bien vécu même si le deuxième confinement était dur à supporter. Au travail nous avons fermé 8 mois donc j'ai un peu l'impression d'avoir eu mon cerveau qui a voyagé de 2019 à 2021 hors de notre planète. Bizarrement, je ne retient rien de cette période à part la naissance de mon fils et de ne pas avoir travaillé pendant 8 mois, aucun autre souvenir. A la reprise du travail j'ai vu qu'on avait encore des flyers d'autre établissement ou service datant de 2019, j'ai eu une sensation assez bizarre, je ne suis pas marqué à un point mais c'était assez étrange.

Dans le concret sinon, la grossesse de ma compagne c'est très bien passé malgré cette maladie qui nous menace toujours. La naissance de mon fils aussi c'est bien passé. J'étais inquiet pour elle et pour lui pendant cette période mais pas plus que cela non plus, nous faisions très attention et nous avions vraiment limité nos déplacements. Pendant le premier confinement, elle ne sortait plus du tout pour entrer dans les magasins, je m'occupais exclusivement des courses (j'ai était choqué la première semaine du confinement voyant le rayon fruit et légume vide alors que d'habitude personne ou presque ne mangeait autant).
Le deuxième confinement fut compliqué car il arriva 1 mois ou 2 après la naissance de mon fils donc il n'a pas vu beaucoup sa famille mais ça été.
Il a maintenant un peu plus de 1 an et il va super bien, la famille aussi tout le monde est heureux.
Par contre, il est toujours malade depuis qu'il va à la crèche cette année (normal, système immunitaire qui se fait) et j'avoue que depuis qu'il est né, j'ai vraiment peur qu'il refile la covid à quelqu'un surtout aux grand parents. Au début on faisait vraiment attention aux gestes barrière, même avec le petit, maintenant qu'il a un an et les vaccins sont là on embête moins les gens. Par contre les personnes extérieur je fais vraiment attention et nettoie toujours un peu les mains ou le visage de mon fils si quelqu'un le touche ou si il touche un truc dans les magasins.
La question du vaccin va arriver tôt ou tard pour mon enfant, ça m'inquiète quand même un peu et j'avoue y penser souvent. Que va-t-on faire ? Intérêt pour lui, pour les autres ?

Autre chose, on parlait beaucoup d'un changement des mode de vie en France et dans le monde pendant ces confinements. Le retour à la vie normale et à un rythme de travail normal me perturbe énormément, j'ai vraiment du mal. Que se soit philosophiquement, psychologiquement et même physiquement je suis quand même à l'ouest. Au travail surtout, plus envie, plus motivé, plus envie de faire le travail en plus que je fournissait avant, c'est devenu même difficile physiquement.
J'espère ne pas être le seul. Je n'ai pas l'impression de faire ou de vivre un burn out, j'arrive à me lever tout les jours et je suis relativement content de me lever pour aller travailler. Mais mentalement et physiquement j'ai l'impression d'avoir pris 10 ans d'age en deux ans.
Et voilà après, je l'ai déjà dit ici et dans ce fil, le retour massif à la société de consommation, ce n'est plus pour moi. Je travaille en hôtellerie, voir tout ce monde, tout ces gens qui vont et viennent, qui voyagent, traversent toutes ses frontières pour 1 heure de séminaire, je suis dégoûté du monde...

En fait, finalement, j'ai un peu l'impression d'avoir été bien dans cette bulle éloigné du monde pendant ces deux confinement et 8 mois de non travail.

Voilà mon sentiment global, je ne pense pas être un cas clinique ou avoir été victime d'un dommage collatéral mais je pense souffrir ou avoir souffert tout de même légèrement, un peu comme tout le monde. Je suis un peu fataliste aussi dans la vie, je me dit on verra l'année prochaine comment ça ira haha, il y a plus grave.
Mais j'avoue et j’insiste, ras le bol de cette société et du fonctionnement du monde.
 
Merci pour ton témoignage, ton expérience n'est pas isolée, je connais des personnes qui ont vécu et vivent des états similaires.
Du coup, j'hésite à m'exprimer sur ce fil (mais je pense que c'est nécessaire) pour expliquer que, de mon coté, je ne me suis jamais senti aussi bien.
Cette crise m'a fait prendre beaucoup de recul, sur beaucoup de sujets. Elle a eu le mérite de nous interroger sur notre rapport au groupe et à l'isolement ainsi qu'à notre responsabilité individuelle et collective. J'ai compris des choses et j'ai donné du sens à ma vie.

Ton interrogation m'interroge :
Bwoah_Kimi a dit:
La question du vaccin va arriver tôt ou tard pour mon enfant, ça m'inquiète quand même un peu et j'avoue y penser souvent. Que va-t-on faire ? Intérêt pour lui, pour les autres ?
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Si tu vis en France, je pense que tu as fait vacciner ton enfant avec les 11 vaccins obligatoires pour qu'il fréquente les collectivités. T'es-tu posé les mêmes questions pour ces vaccins ? Comment y répondre quand on n'est pas spécialiste de la vaccination ?
J'ai aussi des enfants pour lesquels la question va se poser (plut tôt que toi je pense) et je ne suis pas inquiet. Ai-je des raisons de m'inquiéter ?
 
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