PHEV vs EV : le match !
- Auteur de la discussion parkerbol
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Un expert a donné son avis sur le sujet :
Sinon, suite à l'arrêt de production de Chevrolet Volt 2 (et oui...), Greencarreports a fait un article sur "Comment les médias ont peut être percé le ballon des hybrides rechargeables" :
Commentary: How the media may have punctured plug-in hybrids' balloon
Sinon, suite à l'arrêt de production de Chevrolet Volt 2 (et oui...), Greencarreports a fait un article sur "Comment les médias ont peut être percé le ballon des hybrides rechargeables" :
Commentary: How the media may have punctured plug-in hybrids' balloon
Je suis tombé sur un bilan des sondages en Chine, opposant justement les hybrides rechargeables et les électriques.
Le site AutoHome China a environ 60 millions d'utilisateurs (chiffres que HybridLife va sans doute bientôt atteindre
, un jour...), et sur les top 30 voitures électrifiées auxquelles les gens s'intéressent le plus, on a 17 modèles PHEV (BMW 530 Le, Audi A6L...) et 13 modèles EV (Nio ES8, Tesla modèle S...).
Et après avoir sondé 205.000 personnes sur le Net, Autohome découvre également que plus de 70 % des personnes se disent ouverts aux véhicules PHEV, contre 50 % pour les véhicules électriques. Ci-dessous les courbes (en abscisse les différentes régions en Chine, en ordonnée le pourcentage des gens intéressés), avec en rouge Plug-in hybrid, en bleu électrique, et en jaune EV REX et Pile à combustible.
Autohome remarque aussi que 39,5 % des propriétaires de voitures hybrides rechargeables, proviennent des villes qui ne sont pas soumis au politique de quota. Et 7 % des propriétaires sont issus de Beijing, qui considère les voitures PHEV au même titre que les véhicules thermiques, dans son système de quota.
En effet, dans certaines grandes villes, il y a un système de quota de créations de plaques d'immatriculation. Si tu n'achètes pas de voiture électrifiée, tu peux attendre parfois jusqu'à 2 ans pour obtenir une plaque d'immatriculation (donc le droit d’acheter une nouvelle voiture).
Bref, l'article conclut que s'il n'y avait pas un système de subvention pro-VE ultra agressive, les consommateurs chinois seraient davantage intéressés par les hybrides rechargeables.
Source : https://www.autohome.com.cn/news/201811/925133.html#pvareaid=2023922
Je me permets d'expliquer ici le système de subvention des véhicules électriques en Chine. C'est super complexe.
Si l'autonomie électrique est entre 150 et 200 km, la voiture reçoit 15 000 RMB (environ 2000 euros) de subvention.
Si supérieure à 400, la voiture reçoit 50 000 RMB (6600€) de subvention.
MAIS... si la densité énergétique de la batterie est supérieure à 160 Wh/kg, il est multiplié par 1,2...
Et si son efficience électrique est 25 % supérieur à un seuil, il est multiplié par 1,1.
Ensuite, cela c'est uniquement la subvention provenant du gouvernement central, la collectivité locale a en effet encore le droit de subventionner en supplément jusqu'à 50% du montant de subvention du gouvernement central).
Donc une voiture électrique efficiente dont l'autonomie dépasse 400 km, peut recevoir alors 1,1 x 1,2 x 50000 RMB = 66 000 RMB de subvention.
Ajouté à cela la subvention des collectivités locales, on peut alors arriver à 99 000 RMB de subvention (environ 13 000 euros).
En Chine, une Nio ES8 ça démarre à 448 000 RMB... Donc on passe de 60 K€ à 47 K€...
Concernant la subvention des PHEV en Chine, c'est 22 000 RMB (2900€), si l'autonomie dépasse 50 km.
(vous comprenez maintenant pourquoi tous les hybrides rechargeables au monde ont en général 50 km d'autonomie...)
Le site AutoHome China a environ 60 millions d'utilisateurs (chiffres que HybridLife va sans doute bientôt atteindre
, un jour...), et sur les top 30 voitures électrifiées auxquelles les gens s'intéressent le plus, on a 17 modèles PHEV (BMW 530 Le, Audi A6L...) et 13 modèles EV (Nio ES8, Tesla modèle S...).Et après avoir sondé 205.000 personnes sur le Net, Autohome découvre également que plus de 70 % des personnes se disent ouverts aux véhicules PHEV, contre 50 % pour les véhicules électriques. Ci-dessous les courbes (en abscisse les différentes régions en Chine, en ordonnée le pourcentage des gens intéressés), avec en rouge Plug-in hybrid, en bleu électrique, et en jaune EV REX et Pile à combustible.
Autohome remarque aussi que 39,5 % des propriétaires de voitures hybrides rechargeables, proviennent des villes qui ne sont pas soumis au politique de quota. Et 7 % des propriétaires sont issus de Beijing, qui considère les voitures PHEV au même titre que les véhicules thermiques, dans son système de quota.
En effet, dans certaines grandes villes, il y a un système de quota de créations de plaques d'immatriculation. Si tu n'achètes pas de voiture électrifiée, tu peux attendre parfois jusqu'à 2 ans pour obtenir une plaque d'immatriculation (donc le droit d’acheter une nouvelle voiture).
Bref, l'article conclut que s'il n'y avait pas un système de subvention pro-VE ultra agressive, les consommateurs chinois seraient davantage intéressés par les hybrides rechargeables.
Source : https://www.autohome.com.cn/news/201811/925133.html#pvareaid=2023922
Je me permets d'expliquer ici le système de subvention des véhicules électriques en Chine. C'est super complexe.
Si l'autonomie électrique est entre 150 et 200 km, la voiture reçoit 15 000 RMB (environ 2000 euros) de subvention.
Si supérieure à 400, la voiture reçoit 50 000 RMB (6600€) de subvention.
MAIS... si la densité énergétique de la batterie est supérieure à 160 Wh/kg, il est multiplié par 1,2...
Et si son efficience électrique est 25 % supérieur à un seuil, il est multiplié par 1,1.
Ensuite, cela c'est uniquement la subvention provenant du gouvernement central, la collectivité locale a en effet encore le droit de subventionner en supplément jusqu'à 50% du montant de subvention du gouvernement central).
Donc une voiture électrique efficiente dont l'autonomie dépasse 400 km, peut recevoir alors 1,1 x 1,2 x 50000 RMB = 66 000 RMB de subvention.
Ajouté à cela la subvention des collectivités locales, on peut alors arriver à 99 000 RMB de subvention (environ 13 000 euros).
En Chine, une Nio ES8 ça démarre à 448 000 RMB... Donc on passe de 60 K€ à 47 K€...
Concernant la subvention des PHEV en Chine, c'est 22 000 RMB (2900€), si l'autonomie dépasse 50 km.
(vous comprenez maintenant pourquoi tous les hybrides rechargeables au monde ont en général 50 km d'autonomie...)
Astrix64
Membre HybridLife Mentor
Je pense qu'ils se sont mis mondialement d'accord sur cette autonomie de 50km, car en France/Europe le calcul de CO2 se fait différemment quand on dépasse les 50km et est très avantageux, car il a été considéré que beaucoup de gens pourraient exploité la recharge journalière.
M
Membre supprimé 1292
Tout cela me semble logique et le mode de calcul modulant en Ev très judicieux.
Il manque seulement des coefficients modérateurs selon la taille et la masse totale du véhicule...
Il manque seulement des coefficients modérateurs selon la taille et la masse totale du véhicule...
Le mode de calcul n'est pas innocent : avec une telle subvention, énormément de PME chinois se sont engrouffrés dans la production de véhicules électriques et des batteries (parce que c'est infiniment plus simple à faire qu'une voiture thermique).
L'Etat chinois a donc besoin de "éliminer" les équipementiers ou constructeurs de bas niveau en 2018.
Parce que derrière les chiffres étonnants du nombre de véhicule plug-in en Chine, il y a aussi pas mal de petits producteurs qui fabriquent ça à l'arrache des VE. En 2017, c'était 1,75 million de voiture électrique mini qui se sont écoulées en Chine, avec des acheteurs principalement issus de la Campagne.
C'est des voitures de 3000€ qui ont 100-200 km d'autonomie, mais limité à 50-70 km/h de vitesse. Et beaucoup utilisaient simplement des batteries Plomb-acide pas cher. Mais suffisant pour grappiller l'ancien format de subvention et aider les familles pas très riches à déposer leur enfant à l'école en électrique.
L'Etat chinois a donc besoin de "éliminer" les équipementiers ou constructeurs de bas niveau en 2018.
Parce que derrière les chiffres étonnants du nombre de véhicule plug-in en Chine, il y a aussi pas mal de petits producteurs qui fabriquent ça à l'arrache des VE. En 2017, c'était 1,75 million de voiture électrique mini qui se sont écoulées en Chine, avec des acheteurs principalement issus de la Campagne.
C'est des voitures de 3000€ qui ont 100-200 km d'autonomie, mais limité à 50-70 km/h de vitesse. Et beaucoup utilisaient simplement des batteries Plomb-acide pas cher. Mais suffisant pour grappiller l'ancien format de subvention et aider les familles pas très riches à déposer leur enfant à l'école en électrique.
Ouh là là attention, je viens de tomber sur un article parlant d'un VE haut de gamme de folie!
Le HAN TANG A3+! 5 places, 200 km d'autonomie, équipé de 5 accumulateurs Plomb-acide (8V 150 Ah), vitesse de pointe 48 km/h!
Du coup il est équipé de jantes aluminium et des clignotants sur le rétro!
Il y a même l'antenne requin!!
À l'intérieur, sièges sport, et écran HD tactile 7"! Ça ne rigole pas...
Une version range extender est aussi dans le catalogue, il est nommé "HDS", permet au moteur essence de prendre le relais quand la batterie est épuisée, et recharger la batterie.
Bref, tout ça pour une modique somme de 4500 euros.
Le HAN TANG A3+! 5 places, 200 km d'autonomie, équipé de 5 accumulateurs Plomb-acide (8V 150 Ah), vitesse de pointe 48 km/h!
Du coup il est équipé de jantes aluminium et des clignotants sur le rétro!
Il y a même l'antenne requin!!
À l'intérieur, sièges sport, et écran HD tactile 7"! Ça ne rigole pas...
Une version range extender est aussi dans le catalogue, il est nommé "HDS", permet au moteur essence de prendre le relais quand la batterie est épuisée, et recharger la batterie.
Bref, tout ça pour une modique somme de 4500 euros.
martingale
Membre HybridLife
je crains le crash test....Ouh là là attention, je viens de tomber sur un article parlant d'un VE haut de gamme de folie!
Le HAN TANG A3+! 5 places, 200 km d'autonomie, équipé de 5 accumulateurs Plomb-acide (8V 150 Ah), vitesse de pointe 48 km/h!
Du coup il est équipé de jantes aluminium et des clignotants sur le rétro!
Il y a même l'antenne requin!!
À l'intérieur, sièges sport, et écran HD tactile 7"! Ça ne rigole pas...
Une version range extender est aussi dans le catalogue, il est nommé "HDS", permet au moteur essence de prendre le relais quand la batterie est épuisée, et recharger la batterie.
Bref, tout ça pour une modique somme de 4500 euros.
M
Membre supprimé 1292
Ah ben va falloir avertir Audi qui annonce pas moins de 4 PHEV à 40km d'autonomie EV, et pas des moindres!
martingale
Membre HybridLife
j"adore la citroën ,je me demande sur quel type de voiture on passe les crash tests,c'est vrai quavec les voitures sans permis, on peut pas se permettre grand'chose
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Parce que plomb-acide, ça craint un peu non ?Feux diurnes, freins à disques, barres de toit...
Full options
Pourquoi pas en France pour remplacer les voiturettes à mazout !
Je ne pensais pas que la Chine avait encouragé ça ...
Sinon oui, j'aimerais bien qu'il y en ait plein dans mon quartier à la place des thermiques