[Acoustique, Insonorisation] Prius 4 : Insonorisation du coffre

[frg62]

Salut à tous,

Inspiré par le travail de @parkerbol sur sa Mondeo, voir :

[Acoustique, Insonorisation] - Ford Mondeo SW 2020 hybride (mk5) : insonorisation banquette arrière, coffre et joints de portes

Bonjour à tous, J'ai profité de quelques heures d'un autre type de travaux et d'une température idéale pour poser de l'insonorisant dans la Mondeo SW. Une fois n'est pas coutume, une petite vidéo d'un avant après Commençons par le commencement, j'ai ajouté un joint rond sur les portes arrières...

hybridlife.org

J'ai profité du 1er mai et de sa météo estivale (première fois depuis un moment qu'il a vraiment fait beau et doux à Bruxelles !!!) pour également jeter un œil sur le fond du coffre de ma P4.

Comme la Mondeo, celui-ci est occupé par... beaucoup de mousse !
Enfin... sans aucune batterie dans le chemin, vu que, par rapport à la P3, la 12 V a migré sous le capot, et la HT sous la banquette arrière.
A l'arrivée, quand on vire les deux blocs de "je ne sais pas quoi" expansé , cela donne ceci :



Avec de belles grosses résonances à certains endroits (en tapotant sur la tôle), et quasi aucune à d'autres.
C'était particulièrement marqué autour du point de fixation de la roue de secours (dans mon cas, la voiture a été livrée avec un kit gonfleur) qui claquait presque comme une cymbale (j'exagère à peine), et sur les côtés extrêmes (sur la photo, tout en bas à gauche du ruban vertical d'antivibratoire d'origine, et on ne voit pas l'équivalent à droite).

J'ai donc commencé par poser de petits morceaux d'alubutyl en 4 mm (couleur alu sur la photo ci-dessous), là où c'était possible, sans risque de surépaisseur.
Puis, je suis passé à une couverture plus intensive là où c'était nécessaire, mais en épaisseur de 2,5 mm (couleur noire avec le logo ABM).
(Et au passage, je me suis en priorité servi des chutes de ce qui avait servi à l'insonorisation des portes, détaillée ici pour ceux qui ont oublié. )

A l'arrivée, cela donne ceci :



J'entends déjà notre senseï en insonorisation (@FoLuxo, si tu nous lis ) hurler : "Fallait tout couvrir en 4 mm !"
Mwouais... bon... mais ça fait le taf ainsi, il n'y avait vraiment pas grand chose à gagner en bombardant en tapis, sauf p-ê des problèmes d'épaisseur...
Ne pas oublier que par dessus cela, il y 5 à 10 cm (suivant les endroits) de mousse pour faire barrière à ce qui n'aurait pas été suffisamment calmé par l'antivibratoire !

Et de toute façon, il sera toujours possible d'en remettre, si besoin, vu que l'accès est hyper facile (les deux blocs de mousse se retirent en 30 secondes).

Et le résultat me demanderez-vous ?

Ben... j'ai un peu roulé hier en fin de journée pour tester, y compris sur un bout d'autoroute, et depuis la place du conducteur, en toute honnêteté, ce n'est pas évident.
Ceci d'autant plus que le très récent passage en 16" sur mes roues d'été (plus de détails ici) a vraiment dégringolé le niveau de nuisance sonore dans l'habitacle (même si au sonomètre, c'est moins évident), et que je n'avais même pas encore eu l'occasion de complètement évaluer celui-ci sur un long trajet.

Je pourrai donc mieux évaluer dans les semaines à venir, parce que je vais à nouveau devoir un peu plus me déplacer pour le boulot.

Ce que ce job m'a fait réaliser, c'est qu'il ne serait pas très difficile de s'attaquer aux parois intérieures des arches de roues arrière.
(Apparemment, il suffirait de démonter les garnitures pour les atteindre.)
Et là, il y a vraiment à gagner au niveau confort sonore !

Je vais donc réfléchir à cela, suite au prochain numéro !

 

[parkerbol]

Bravo pour ce début de travail @frg62 . Il y a deux choses qui peuvent encore influencer sur P4 (comme sur P3) sans parler des arches. Cela va être le côté vertical du coffre sous le hayon, où se loge la serrure. Ce renfort de parechoc et coffre à la fois est une coque et résonne pas mal (d'où l'intérêt d'un butyl et de remplir les cavités avec un feutre), puis le bas du hayon lui-même où quelques centimètres d'isolants font que le hayon vibre moins (même sur mondeo ça a donné un petit résultat). Ce sont deux parties qui ne prennent pas beaucoup de temps.

 

[frg62]

Merci pour ces suggestions, je vais explorer également cette voie.

 

[parkerbol]

Attention à ne pas trop charger le hayon de matière lourde car avec le poids, les amortisseurs de hayon peuvent peiner à le remonter. Surtout quand on voit comment ils sont chiches chez Toyota.

 

[frg62]

En effet, ce hayon est en alu, donc extrêmement léger, ce qui explique les amortisseurs particulièrement rikiki.
Ce sera donc un minimum d'alubutyl et un maximum de feutre / mousse !

 

[frg62]

Suite des opérations aujourd'hui.

Je me suis attaqué aux ailes... en mode "light".
(Il sera toujours possible d'approfondir plus tard si besoin !)

Pour démonter, c'est facile, il suffit de suivre le mode d'emploi.
Pour y accéder, allez ici, sélectionnez une Production Date*, puis cliquez sur Service Information, un nouvel onglet s'ouvrira, développez INTERIOR PANELS / TRIM, puis ROOF HEADLINING, enfin REMOVAL.

Et bien entendu, ne considérez que ce qui se rapporte au coffre !
(Les explications servent à démonter la garniture intérieure du toit.)

Après démontage, voici ce que l'on peut voir :





Alors, par fainéantise (ce cher @FoLuxo aurait procédé à un bombardement en tapis avec ce qu'il aurait eu de plus épais sours la main ! ), j'ai utilisé une approche heuristique pour placer les morceaux d'alubutyl en 2,5 et 4 mm.
A savoir que j'ai tapoté un peu partout et attaqué les points les plus résonnants en premier, avec le 4 mm, puis je suis passé aux points secondaires, avec le 2,5 mm.
Enfin, j'ai refait le tour de la question, j'ai encore corrigé où nécessaire, et au passage, je me suis débarrassé de toutes mes chutes des interventions précédentes !

A l'arrivée, cela donne ceci :






Ici, ce sont les parois supérieures des ailes, qui vont vers les sommets des feux arrière, vue de l'intérieur :




J'entends déjà ceux qui vont hurler : "Mais il est fou, il n'a rien mis sur les arches des roues !"
Ben non... Pas besoin !

J'ai déjà traitées celles-ci par l'extérieur, où je n'y ai pas été par quatre chemins : tapissage en Silent Coat 5 mm au goudron !
Le métal sonne là déjà complètement "mat", cela ne servirait absolument à rien d'ajouter encore quoi que ce soit.

A l'arrivée, un job peinard, on travaille assis en tailleur dans son coffre, et on tapote, on découpe, on colle, puis on recommence la boucle.
Je n'ai rien mis de plus dans l'immédiat, pour me laisser le temps d'évaluer s'il faut ajouter encore de l'alubutyl, avant de passer à la couche de mousse (de découplage), puis à la barrière sonore (Tecsound).

Les premiers tests ne montrent pas une différence flagrante (c'est très calme à l'arrière !), mais aujourd'hui, ce que j'ai surtout entendu sur autoroute, c'était le ventilo du circuit de refroidissement de la batterie HT !!!
Vu les températures estivales (autour de 24 °C), pas vraiment étonnant.

Faudrait que je puisse tester en étant passager sur la banquette arrière...

Prochain épisode, pas nécessairement "same Bat-time", mais définitivement "same Bat-channel" !
(Là, je pense que très peu arriveront à comprendre l'allusion, donc voici un indice : 1966 )

 

[HybrideCool]

HS
Bonsoir @frg62
Je souhaite essayer d'insonoriser un peu ma Yaris Cross en m'inspirant de vos travaux
A "minima", c'est à dire en faisant ce que je pense pouvoir réussir à faire et en tenant compte du fait que je n'ai pas de garage
Mon objectif, diminuer les bruits d'air et de roulements venant de l'arrière
Autrement dit :
-ajouter "un joint rond sur les portes arrières" comme parkerbol sur sa Mondeo dernièrement (je pense partir sur un joint Toyota Auris dont vous parlez quelque part ici sur HL - faut que je le retrouve)
-un joint sur le montant qui sépare les 2 portes
-de d'alubutyl 4mm ou 2.5mm au fond du coffre comme ce que tu as réalisé ici dans ce fil
-et pourquoi en option les arches de roues par l'intérieur si je me sens de le faire au final
A ce propos, le lien extrêmement intéressant que tu donnes ci-dessus https://upload.mashinesoft.com/machineSoftserver/Toyota/prius/pgm/top.html marche pour la Prius, aurais-tu une idée d'un lien équivalent pour YC stp ?
Merci !
HS

 

[frg62]

@HybrideCool

• Pour les bruits d'air, effectivement, cela passe par l'ajout de joints sur les portes et le hayon et/ou leurs encadrements.
  
  
• Concernant les bruits de roulement, je dois d'abord préciser que le travail que j'ai décrit jusqu'à présent ici ne sert qu'à réduire les résonances générées dans le coffre. A terme, il sera sans doute doublé d'une opération d'ajout de barrière sonore.
  
  Et donc pour réduire les bruits de roulement, tu peux commencer par attaquer les arches de roues par l'intérieur, mais tu seras alors limité à 4 mm d'épaisseur max en alubutyl (le 5 mm goudronné est à réserver à l'extérieur du véhicule).
  Ensuite, il faudra poser dessus de la mousse (je dirais au moins 2,5 mm en épaisseur) pour découpler, et enfin une barrière sonore (genre Tecsound), sinon, tu n'arrêteras rien du tout.
  Cela fera beaucoup d'épaisseurs, il faudra donc vérifier que tu arrives encore à remettre les garnitures en place après (cela passe souvent par des découpes "stratégiques" dans le Tecsound autour des points de fixation).
  Il faut noter que le manque d'accès (par l'intérieur) aux parties externes de ces arches (celles situées côté carrosserie, et plus particulièrement celle du côté de la trappe à essence) réduira l'efficacité du résultat.
  
  Pour améliorer celui-ci, il sera alors intéressant d'envisager par après de traiter ces arches par l'extérieur, avec de préférence de l'alubutyl en 5 mm, suivi de la mousse et du Tecsound.
  Lequel sera ajusté et découpé pour être collé sur les garde-boue, afin d'assurer la meilleure barrière en en maximalisant la surface utilisée.
  C'est la partie la plus difficile, et être à deux pour cela n'est pas du luxe.
  Une idée de ce genre de job ici, sur la Mondeo de @FoLuxo :
  

  [Acoustique, Insonorisation] - Mondeo mk5 - insonorisation passages de roues

  Le fait de passer d'une voiture de leasing à une voiture perso a deux avantages : ça me coûte moins cher, et surtout, je peux de nouveau la bricoler comme je veux :mrgreen: J'étais frustré de ne pouvoir rien faire sur la précédente, du coup je me rattrape maintenant ! Les derniers jours j'ai...

  hybridlife.org
  
  
• Enfin, pour ce qui concerne la procédure de démontage, je ne sais pas pourquoi le site mentionné (iranien !!! c'est un vendeur de pièces et outillage auto, allez comprendre...) a mis ces documents en ligne, après les avoir pompés d'un DVD de documentation interne réservé aux CC Toyota.
  Je ne sais pas où l'on pourrait trouver en accès libre une telle doc sur la YC.
  
  L'option payante consistant à payer pour un temps d'accès à la documentation, via le site officiel de Toyota dédié à cela :
  

  TechDoc New Generation

  TechDoc New Generation

  www.toyota-tech.eu
  
  Et encore, il faut s'assurer au préalable qu'une telle documentation est bien proposée là...

 

[HybrideCool]

@frg62
Un grand merci pour tes réponses et ton résumé sur l'état de l'art sur les points que je souhaite aborder

* Bruits d'air : je vais donc partir sur les 2 joints (à suivre)

* Pour la partie coffre évidemment c'est un peu moins simple :

-pour le fond, je me sens de mettre alubutyl ... + "découplage" + "barrière sonore " (mais là ou repose la roue galette je ne pourrais pas mettre ces 3 épaisseurs sinon la planche de fond de coffre va bagoter - à voir) ... je pense faire le fond même si cela n'est pas très utile (... sans avoir fait les arches), mais au moins j'aurais essayé quelque chose

-pour les arches de roue cela va coincer un peu (déjà car à priori je ne me vois pas démonter les garnitures), et comme tu le supposes fort bien je n'ai pas de place pour mettre les isolants (... au moins sur la partie verticale je n'aurai pas de place où garniture et tôle sont à touche touche genre -1cm (j'ai une petite trappe qui accède au cric et on observe cela très bien))

Je comprends bien l'intérêt d'isoler les arches par l'extérieur
(ok, bien noté pour le doc en ligne)

 

[frg62]

Troisième chapitre : insonorisation des arches de roues.

Le but étant de poser du Tecsound afin de faire barrière au bruit.

Pour ceux qui sont largués : le Tecsound (alias Stuffson) fait partie de la famille des MLV (Mass Loaded Vinyl), c'est un matériau synthétique très lourd, mais relativement souple, qui se présente sous forme de feuille, dispo en plusieurs épaisseurs, et qui est utilisé pour insonoriser, aussi bien dans le bâtiment, que dans l'industrie automobile (chez Fiat entre autres).
Pour plus de détails, lire notamment :

Insonorisation automobile - un guide du débutant

Depuis quelques années j’ai passé pas mal de temps à chercher des infos théoriques et pratiques sur l’insonorisation des voitures, et à essayer de choisir les meilleurs matériaux et techniques. Voici plus ou moins en vrac les éléments que j’ai accumulés avec le temps. Tout ce qui suit est une...

hybridlife.org

Avant de m'y attaquer, j'avais réfléchi à comment procéder, et la première idée qui m'était venue était de coller le Tecsound sur la face interne des garnitures du coffre.
Cela me paraissait assez facile à réaliser... jusqu'à ce que je prenne en main une desdites garnitures :



Et que je réalise que, si effectivement, effectuer un recouvrement ne posait pas de réelle difficulté (je pouvais faire cela confortablement installé à l'intérieur), il y risquait d'y avoir un petit problème...

A savoir que la masse ajoutée par le Tecsound (vu la superficie à couvrir, on parle de quelques kilos !) risquait fort de provoquer à moyen terme la rupture d'un ou plusieurs des points d'attache , pas prévus pour supporter un tel surpoids (4 tétons noirs + 2 blancs en plastique et 3 points vissés), ou de voir celle-ci se casser au niveau de la jonction entre la partie supérieure (en plastique noir sur la photo) et inférieure (fibre en blanc), ou encore, "au moins pire", de voir la pièce se déformer progressivement de par la charge à supporter .

Bref, pas glop du tout !

J'ai donc revu ma copie, et ai finalement décidé de procéder plus classiquement, en recouvrement la tôle des arches apparente dans le coffre, en attaquant par celle-ci :



Alors cela commence par l'application d'une couche de mousse CCF pour découpler.
(A nouveau, si vous ne suivez plus, voir le lien explicatif donné plus haut. )

Et c'est là que j'ai oublié de prendre une photo...
Je me suis donc rattrapé après avoir posé le premier morceau de Tecsound :



Pour la continuité, voici ce que cela donne après pose du premier morceau :



Et après pose du second :



L'autre côté a ensuite connu le même sort.

Avant :




Après :
(Oui, j'ai mieux collé les 2 pièces ensemble, après avoir pris les photos !)





Rien de très compliqué, et en 2 heures, le job était fait.

A ce stade, j'entends déjà revenir la question : "Et... le résultat... c'est mieux ?"

Ben... de la place du conducteur, ça a l'air effectivement très calme à l'arrière (sauf revêtement routier de m...).
Et il devient difficile de percevoir si les bruits de roulement que j'entends encore viennent plutôt de l'avant (où seul la partie extérieure des arches a été traitée) ou de l'arrière (où à présent, ce sont les deux faces qui ont été recouvertes).

Je prévois d'ailleurs d'effectuer des tests en tant que passager arrière, afin de mieux évaluer ce que l'on perçoit quand on est assis là.

(Et faut que je réfléchisse à ce que je peux mettre comme mousse dans le hayon, pour amortir les bruits, tout en évitant de l'alourdir trop.)

A suivre...

 

[parkerbol]

J'adore ... merci pour ce partage et bravo pour cette documentation. Sans doute la P4 la moins bruyante du marché.
Un feutre ou du chlorofibre ou du thinsulate peut convenir pour le hayon.

 

[frg62]

Suite des épisodes précédents...

Il n'a pas fallu longtemps pour que je me pose des questions sur le bien fondé de ma dernière intervention.
J'ai eu l'impression que l'arrière était parfois plus calme (sur bon revêtement), parfois plus bruyant (sur... "moins bon" revêtement) que précédemment, et cela m'a pour le moins interloqué.

Je ne voyais pas la logique de ma perception... jusqu'à ce que j'échafaude une théorie qui vaut ce qu'elle vaut...

A savoir que, si le Tecsound bloque le son, ce dernier doit bien aller quelque part, puisque l'énergie est encore présente.
Ne se pourrait-il donc pas que le bruit qui arrive par l'intérieur de l'arche de roue soit réfléchi (au moins en partie) par la paroi traité (située dans le coffre) et reparte vers la partie non traitée (située dans l'habitacle) ?

Avec pour conséquence une amplification des bruits, concentrée vers l'avant du véhicule ?

Fort de cette théorie, qui pourra apparaître quelque peu fumeuse, je me suis donc décidé à remettre le métier sur l'ouvrage, et donc d'attaquer la face Nord de l'Everest, la partie immergée de l'iceberg, la partie avant des arches de roue.

OK... plus vite dit que fait... ce n'est pas aussi simple que l'approche par le coffre !

J'étudie le manuel de démontage : outre, tout ce qu'il y a dans le coffre, il faut également virer la banquette arrière et quelques caches d'encadrement des portières arrière, ça commence à devenir sérieux.
Je définis mon plan d'action pour effectuer mon boulot de la façon la plus efficace possible, et dimanche dernier, j'attaque !

En suivant le manuel, tout va bien, SAUF que je comprends absolument pas comment détacher la ceinture centrale arrière de son attache au châssis, sous la banquette.

D'autant plus frustrant que je n'arrive pas non plus à retirer le siège de cette &$%*@ de banquette (il ne vient pas, et je crains également de le bousiller si j'y vais en force), ce qui me permettrait sans doute de voir comment procéder.

NB
Pour info, j'ai depuis fini par trouver sur la toile comment il faut faire.

Bon, après réflexion, on se passera de ces deux opérations, il faut simplement que je déplace à chaque fois le dossier (partie 60 %) là où il ne me gênera pas pour effectuer mon job, la longueur de la ceinture étant suffisante pour que cela soit possible (voir une des photos plus bas pour mieux comprendre).

Alors, voici ce que l'on trouve quand on a viré tout le bazar :



On couvre avec de la mousse :



Puis vient le Tecsound (OK, la photo est prise sur l'autre côté...) :



Les deux côtés couverts, j'arrive à ceci :
(Au passage, la masse noire que j'ai mise en évidence, c'est le dossier que je n'ai pas pu sortir de la voiture, parce que retenu par la ceinture centrale.)


Arrivé à ce point, je fais une pause, et je réfléchis.
Je n'ai pas touché aux surfaces (également pointées sur la photo ci-dessus), qui font partie du renfort de carrosserie arrière, en dessous desquelles on trouve quelques creux, pouvant faire chambres de résonance.

OK, allons-y, mais en laissant la possibilité de démonter (sans devoir tout bousiller) les ponts d'ancrage du dossier de la banquette, au cas où...

Ce qui donne :




Et là, j'entends la question : késaco que ces bandes argentées ?
Réponse :



C'est donc un ruban de butyle, qui est normalement prévu pour étanchéifier les canalisations d'eau qui fuient, sans même devoir assécher le tuyau.
Ne vous laisser pas abuser par l'apparence métallique de cette bande adhésive un peu spéciale, le support est en fait en matière synthétique.
Ce n'est donc pas de l'alubutyl.
Et ça coûte trois fois rien : même pas 5 EUR le rouleau de 5 cm x 50 m sur Amazon !

Je m'en suis servi pour mieux fermer les raccords entre les morceaux de Tecsound, là où ils ne se recouvraient pas suffisamment (ou pas du tout).

J'en ai d'ailleurs profiter pour revisiter l'assemblage des éléments posés précédemment, ce qui donne à l'arivée :






Et pour terminer, ben... on remonte tout dans l'ordre inverse !

Fort de tout cela, nouvelle séance de test : rue, route et autoroute.

Et là... j'ai enfin l'impression qu'il y a un réel mieux en toutes circonstances.
Mission accomplie !

THE END​

Mwouais... enfin...
Séquence post générique :
"Je commence à trouver l'avant un peu bruyant !"

Sur fond de musique de Psychose...

 

[pf78]

Chapeau bas....

et quand tu t'y mets, ce n'est pas à moitié:

ce n'est pas du 3M



mais du 5M

 

[frg62]

Ben... j'ai eu un bon maître !

@FoLuxo
Si tu nous lis...

 

[parkerbol]

Bravo. Énorme travail et pédagogie au top pour les lecteurs que nous sommes. Je vais faire très prochainement ce même boulot sur Mondeo. Y a de l'émulation