[Le Point Sur] Volkswagen a triché pour minimiser la pollution de ses diesels aux États-Unis.

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http://www.caradisiac.com/Scandale-Volkswagen-et-maintenant-on-fait-quoi-104841.htm
Scandale Volkswagen : et maintenant, on fait quoi ?
La mise en place de nouveaux tests d'homologation devrait s'accélérer mais le législateur sait que l'instauration de normes trop dures à respecter pourrait inciter d'autres marques à tricher.
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J'ai entendu ce matin qu'en Suède WV allait envoyer un courrier à tous les clients concerné pour un rappel en concession pour mise en conformité mais en quoi cela va pouvoir consister ?

Supprimer le petit programme de triche pour que la voiture pollue tout le temps même lors de test ? Mais du coup ne sera plus au norme, ou alors qu'elle tourne tout le temps comme lors des tests ? Mais elle ne fera surement plus la puissance annoncé... Ça m'a l'air compliqué.
 
Si on se conforme à la loi qui doit être peu ou proue la même en Europe, c'est à la conformité à l'homologation (date de sortie du véhicule, Euro 3 à 5 pour certains) à laquelle il faut revenir soit les émissions de polluants homologués. La puissance ... ben il reviendra au client qui constate une baisse de puissance de se tourner vers le constructeur et réclamer le préjudice ou comme en France la loi l'autorise avec la garantie légale des vices cachés, une annulation de la vente : Garantie légale des vices cachés | Service-Public

Conditions liées au défaut du bien
Pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit remplir les 3 conditions suivantes :
  • Être caché, c'est à dire non apparent lors de l'achat
  • Rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage
  • Exister au moment de l'achat
Les clients ou les associations qui les représentent pourront aussi attaquer au titre de la tromperie aggravée et mise en danger de la vie d'autrui (pollution) :
Moteurs truqués : première plainte en France contre Volkswagen
 
Non seulement la puissance serait alors en baisse, mais la consommation, elle, serait en hausse.

A propos, Dieteren, l'importateur belge pour VAG, annonce que les voitures soupçonnées d'être incriminées seraient remplacées gratuitement par des modèles Euro 6, MAIS cela concerne uniquement celles en attente de livraison et non-immatriculées: 800 véhicules seulement. Et pour les autres, que fait-on? Et que signifie cette phrase affirmant que les modèles répondant aux normes Euro 6 sont "conformes"? Conformes à quoi? Par la simple absence de ce fameux logiciel? VW actualité: Dieselgate : D'Ieteren remplace les voitures incriminées - Gocar.be
 
C'est peut être pour cette raison que l'argus semble être devenu pro-toyota ! Je vous laisse regarder tous les articles publiés (et positifs) récemment sur Toyota, la prius 4 et le PDG France de Toy : L'argus - Les archives de L'argus
 
parkerbol a dit:
Si on se conforme à la loi qui doit être peu ou proue la même en Europe, c'est à la conformité à l'homologation (date de sortie du véhicule, Euro 3 à 5 pour certains) à laquelle il faut revenir soit les émissions de polluants homologués. La puissance ... ben il reviendra au client qui constate une baisse de puissance de se tourner vers le constructeur et réclamer le préjudice ou comme en France la loi l'autorise avec la garantie légale des vices cachés, une annulation de la vente : Garantie légale des vices cachés | Service-Public

Conditions liées au défaut du bien
Pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit remplir les 3 conditions suivantes :
  • Être caché, c'est à dire non apparent lors de l'achat
  • Rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage
  • Exister au moment de l'achat
Les clients ou les associations qui les représentent pourront aussi attaquer au titre de la tromperie aggravée et mise en danger de la vie d'autrui (pollution) :
Moteurs truqués : première plainte en France contre Volkswagen
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Vu que les acheteurs souhaitent rouler et peu consommer il n'y a pas de vice caché dans ce cas là :D
De toute façon l'affaire n'ira pas plus loin . . . En France on ne va pas s'attaquer au Diesel, ne rêvez pas.
Le Diesel a encore de longues (très longues) années devant lui :) Et il est encore énormément plébiscité !
 
Cella est la meilleure
Affaire Volkswagen : les tests "aléatoires" demandés par Ségolène Royal commencent demain (...)Demain démarreront les premiers tests sur une sélection de véhicules qui ont été choisis aléatoirement, afin de voir si les émissions dans les conditions réelles sont très éloignées des tests en laboratoire. Les propriétaires conduiront leur véhicule sur le circuit de Montlhéry et tout un tas d'experts et de membres associatifs seront là pour valider les données.
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Affaire Volkswagen : les tests "aléatoires" demandés par Ségolène Royal commencent demain

Les mecs se tirent la bourre sur Monthlery et les clampins décident si les émissions sont très éloignés ou pas. Les guignols de l’écologie ...
 
Je trouve surprenant le silence des journaux télévisés :muted: à propos des marques Renault et du groupe PSA. concernant cette affaire VW. Pas d'info, ni pour confirmer ou infirmer la qualité des contrôles des véhicules de marque Française. :grumpy:
 
Voici la dernière info concernant le rappel des 11 million de véhicules du groupe Volkswagen:

L’opération consistera à reprogrammer l’ordinateur de contrôle du moteur, afin qu’il cesse de désactiver un certain nombre de dispositifs antipollution lorsque la voiture roule.

Cela aura pour conséquence de réduire les performances des modèles rappelés et d’en augmenter la consommation (et donc les émissions de CO2). En revanche, les émissions de NOx diminueront.

En effet, la formation du CO2 diminue avec la qualité de la combustion, ce qui produit plus de NOx.
Pour réduire les deux types d’émissions, il faut équiper les voitures de systèmes complémentaires (tels que les pièges à NOx), ce qui n’est pas possible sur les véhicules des années précédentes, car ils n’ont pas été conçus pour de tels équipements.

Or, en Europe, il existe des taxes et restrictions de circulation relatives aux émissions de CO2 (comme la vignette écologique en Allemagne ou le système de bonus-malus en France). Si les émissions de CO2 des véhicules Volkswagen sont recalculées, les propriétaires de ces voitures pourraient devoir acquitter des taxes qu’ils auraient dû payer, ou pourraient - en Allemagne - ne plus pouvoir circuler dans certaines zones (Umweltzone ou zones vertes).

Source: Le groupe Volkswagen va rappeler 11 millions de véhicules - CCFA : Comité des Constructeurs Français d'Automobiles
 
Ce qui ne sera jamais appliqué en France ...


Envoyé de mon iPhone 6 en utilisant Tapatalk ou Forumrunner.
 
Franchement, la seule phrase de lui à retenir: "Nous devons tous et toutes être extrêmement vigilants pour ne pas faire de ce scandale Volkswagen un scandale diesel", en gros, ne touchons aux moteurs diesel français, " l'industrie française est en pointe en la matière, et c'est justement parce qu'elle est en pointe qu'elle n'a pas eu recours à des logiciels truqués comme certains de ses concurrents ont pu le faire".

Très sincèrement, il faut savoir plusieurs choses:
  • Volkswagen a une part de marché très petite aux Etats Unis, à peine 2% aujourd'hui. Et sa part ne cesse de diminuer...
    Ce n'est donc pas une menace pour les constructeurs américains.
    On est très loin de l'époque où les Etats Unis a sanctionné Toyota (15% du marché) pile au moment où les groupes américains sont en grand difficultés et entament la restructuration.

  • Le seul marché sur lequel Volkswagen mène en tête, c'est la Chine.
    Les américains tentent de pénétrer le marché, un peu comme les français, mais ils sont encore super loin de Volkswagen.
    C'est d'ailleurs un marché exclusivement essence: autant dire que ce scandale ne fait aucune égratignure à VW en Chine.
    (rien n'a pu détruire l'adoration des chinois pour VW, ni le scandale DSG, ni le scandale de rupture train arrière Jetta, a fait baisser l'envie d'acheter Das Auto en Chine. Si tu veux acheter une Tiguan en Chine, le concessionnaire te dit fièrement: nous on le vend 5000 euros pour cher que le prix catalogue, et les gens l'achètent quand même)
Donc oui, peut être que les Etats Unis profitent de l'opportunité pour faire mal à un constructeur allemand.
MAIS, avant toute chose, ce groupe a fraudé à grand échelle, en bafouant la santé des gens, et pris en flagrant délit, et ils ont avoué leur connerie.

So...rien ne peut les dédouaner.
Chercher une excuse de type "guerre économique", c'est encore une fois une altitude de ne jamais se remettre en question, ne jamais reconnaître sa faiblesse. Et ça, ça nous fera plus mal que 16 milliards d'euros d'amendes.

PS: Quand Toyota a pris très cher au scandale de frein, alors que ça a été prouvé plus tard qu'elle n'y est pour rien:
Le groupe a pris la responsabilité, et a revu ses politiques: depuis, rappel des voitures dans la plus grande transparence, dès le moindre doute.
Et pourtant, c'était réellement une guerre économique dans le but de sortir les constructeurs américains en plein crise...
 
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Je ne sais pas ...
Vous avez raison.
Mais je me permets quelques observations:
Le scandale diesel français est le gazole subventionné. Les taxes sur gazole sont moindres. Et j'irais plus loin, hormis la Suisse, dans toute l’Europe occidentale le diesel est moins cher.
Un autre aspect est le bonus/malus qui favorise l'achat du diezel aussi
D'ici à ne pas être fier des performances des constructeurs français ... qui donnent à manger aux bons français .. je ne sais pas (Sur ce coup-ci je suis pour le protectionnisme)

VW est bien placé dans le marché de luxe. Audi est toujours comparé à Tesla. 2% oui, mais dans le marché fort lucrative du luxe peut être les proportions et les enjeux sont autres.
Ensuite le scandale VW entache toute le "Deutsche Qualität". Il ne se limite pas strictement au moteur 2.0 TDi.
(mon humble avis de ex. travailleur chez Delphi sur calculateurs moteur est que toute le monde triche, pas que VW)
 
Dernière édition par un modérateur:
Sommes-nous bien sûrs que les diesels français sont aussi méritants que cela? Peut-on se fier aux dires d'un constructeur? J'ai des doutes... Surtout lorsqu'on voit la com désastreuse de PSA lors de l'émission Cash investigation. Et rappelons que quasi tous les moteurs diesels récents produisent nettement plus de NOx qu'annoncé, et que tous rejettent des PM secondaires dont très peu parlent, à part dans l'émission "diesel, un scandale français" (à la fin, avec l'interview d'un des responsables de la société Ifstarr), et la regrettée revue Voiture Ecologique.
 
Effectivement, la plupart des gouvernements européens sont responsables eux aussi de la situation via cette partielle détaxation du diesel à la pompe. En Belgique, il a enfin été décidé que les taxes et accises sur le gazole à la pompe augmenteraient petit à petit à partir de l'an prochain pour rejoindre le prix de l'essence d'ici 2018.
 
Je partage totalement l'avis de Hortevin.
Les Américains sont avant tout pragmatiques et opportunistes.

La conn.rie abyssale de VW a été de tricher dans un pays où c'est littéralement LE péché capital !
Et les Ricains ne les ont pas ratés (il aura néanmoins fallu quelques années).
Une fois la machine en route, se dire que cela participait également à protéger leur industrie local allait de soi...

Maintenant pour les amateurs de théories complotistes, on peut se demander si les têtes pensantes chez VW n'auraient pas établi, dès le début, le coût potentiel, si le pot aux roses étaient un jour découvert, et auraient estimé que les gains, sur le long terme, dépasseraient les pertes, vu que le public n'a pas beaucoup de mémoire...

C'est le genre de calcul, totalement cynique, que l'on n'a pas peur de poser dans ce genre de boite, à la taille gargantuesque !
 
Ce serait curieux de savoir s'il y a des voitures hybrides parmi les 100.

Bref, si les tests se déroulent en égalité totale, je pense que certains constructeurs doivent serrer les fesses...
Vous pensez qu'ils trouveront des irrégularités ?
 
Le truc un peu chelou est que ils les testent sur le rouleau dans les conditions du cycle, ensuite ils les testent sur route en condition du cycle également.
NEDC.png


Ce cycle est ultra pas réaliste . C'est trop lent le 0 à 50 en 1minute
 
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