Vos réflexions en vue de votre futur premier VE

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Grigou
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Dans quelle mesure l'emplacement du port de recharge détermine-t-il votre choix d'un prochain VE ?

  • Ce n'est pas un critère important, je m'adapterai.

    Votes: 16 66.7%
  • C'est un critère qui peut compter au final, au même titre que bien d'autres. Au pire je m'adapterai.

    Votes: 4 16.7%
  • C'est un critère qui clairement peut m'empêcher d'acheter certains VE.

    Votes: 4 16.7%

  • Nombre total d'électeurs
    24
Je ne pense pas que le constructeur ait envie de monter la capacité de la batterie aussi haut. Je crois plutôt que c'est avant tout une politique marketing qui dicte ce choix.

L'Epiq est pensé comme un SUV urbain et il ne faut pas qu'il phagocyte trop l'Elroq.
C'est le segment des R4, 2008 etc.., et les spécifications ont été pensées pour leur faire mal. Mais pas pour concurrencer excessivement la propre gamme de Skoda.

De plus, à l'heure actuelle c'est le CH-R+ qui a mes faveurs, pas l'Elroq et encore moins l'Epiq.
 
De plus, à l'heure actuelle c'est le CH-R+ qui a mes faveurs, pas l'Elroq et encore moins l'Epiq.
Ah mais je n'avais pas compris qu'on ne parlait que de tes choix ! 🤪😉

Perso ce serait plutôt l'inverse si je devais changer de véhicule et me diriger vers l'électrique (sachant qu'aujourd'hui, plus probable encore serait que je me dirige vers de l'hybride...Quitte à aller chez Toyota - oui, c'est presque une punition - dans leur gamme actuelle je préfère le nouveau RAV4)

Après je comprends tes arguments purement commerciaux pour ne pas installer une 85 sur un véhicule du type Epiq. Mais c'est bien dommage de toujours pousser vers des véhicules plus encombrants, alors que tel que présenté aujourd'hui un Epiq à grosse batterie, pourrait tout aussi bien convenir en termes de polyvalence, comme véhicule principal, pour un couple sans enfant comparé à un Elroq... Après si la taille d'une batterie 85 ne rentre tout simplement dans la plateforme d'un Epiq c'est autre chose. Avec les gains en densité énergétique peut-être encore à venir, cela deviendra peut-être possible un jour.
 
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Il faut voir en condition réel, mais le 55 offre une bonne autonomie je trouve et surtout une recharge suffisamment rapide !
Pas pour en faire un véhicule principal, en se projetant sur le long terme (donc avec une perte d'autonomie possiblement significative).
En gros ça donne une autonomie équivalente à l'Elroq 60. Je m'étais amusé à simuler certains trajets avec cette variante de l'Elroq et déjà avec 95% de SOH, c'est contraignant pour des trajets longue distance (en tous cas, ça rajoute des arrêts de façon significative par rapport à la 85 ou un thermique)
 
Mais c'est bien dommage de toujours pousser vers des véhicules plus encombrants, alors que tel que présenté aujourd'hui un Epiq à grosse batterie, pourrait tout aussi bien convenir en termes de polyvalence, comme véhicule principal, pour un couple sans enfant comparé à un Elroq... Après si la taille d'une batterie 85 ne rentre tout si
Je suis d'accord, et je ne défends pas Skoda sur ses choix mais je comprends leur stratégie.
Kia n'a pas la même puisqu'ils ont équipé les EV3-4-5 de la même grosse batterie. Et l'EV3 est parfait pour nous, si ce n'était ce risque sur le SAV...
 
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Bonjour tout le monde,
Désolé de demander ça mais ne pensez-vous pas qu'il serait bon de mettre cette partie de la discussion dans un fil dédié??
Parce que la, à minima, pour les gens qui sont hors France, on ne se sent pas trop concernés... En plus d'être HS( me semble-t-il...)
Merci et belle journée
 
Je viens de lire un article d'AP sur les futures électriques de Renault, à l'horizon 2028-2030.
Je ne vais pas réécrire l'article ni même le citer, mais les améliorations dont il est question me laissent songeur. Du moins dans le contexte où je pensais passer au VE cette année (chose qui reste encore possible compte tenu de l'évolution mitigée de mon projet immobilier).

Ces améliorations portent notamment sur la vitesse de charge et le rendement du moteur, qui sont deux points fondamentaux. Ainsi que sur la technologie des batteries, sans pour autant évoquer un saut vers la batterie solide ou autre.

Hors Tesla qui était d'entrée de jeu très performante sur ces sujets il y a 10 ans (sacrée performance, quand y songe !), ce gros potentiel de progrès est un peu le lot de tous les constructeurs. BMW et Mercedes sont entrain de le réaliser avec leurs nouvelles plateformes, et on peut dire que tout le monde y sera ou sera sur le point d'y être dans 2 - 3 ans.

Mon Kuga a 64 000 km, il est très bien équipé (siège électrique à mémoire, phares matriciels, conduite assistée ...), il ne coûte pas très cher en entretien avec sa période de 2 ans, et il est très logeable. Sans parler de l'agrément électrique sur tous les petits trajets, pesant plus de la moitié du temps passé à bord.
Que demande le peuple, si ce n'est un rayon de braquage qui le rendrait plus accessible à mon épouse ?

La question est donc : faut-il changer cette année, ou attendre les nouveaux modèles, quitte à ce que ce soit en 2029 ?
J'ai tendance à me dire qu'il ne serait pas idiot de prendre une occasion pas toute récente, disons idéalement un modèle 2024 de 30000 km déjà bien décoté, juste pour le revendre dans 3 ans sans trop grande décote supplémentaire.

Gros hic : aucun des modèles que j'ai envisagés jusqu'à présent n'existait en 2024. Et peu atteignaient les 500 km WLTP, qui me semblent un minimum même si je transige sur le reste ...
Un Ariya, peut-être ... ?
 
Plutôt 2025 ...
Mais tu as raison, on en trouve de mi-2024 j'avais mal cherché.
Après, c'est Renault, et je ne sais que trop qu'ils sortent (plus que les autres) des voitures avant qu'elles soient au point, donc 2024 c'est un peu dangereux.

L'Ariya m'a toujours plu, c'est Nissan et pas Renault, et il est sorti bien avant le Scenic. Reste à savoir s'il braque bien ...
 
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Pas dans le tout dernier sujet, mais j'ignorais que le CHR+ était vraiment déjà dispo. Je le pensais juste commandable
Quand je vois certaines photos de l'intérieur, je me dis que vraiment Toyota a mis tout son talent à faire quelques chose de torturé et moche...

Quant aux Scenic 2024 que l'on peut trouver, s'ils ont été frappés de bugs lors de leur mise sur le marché, on peut penser que ça a été corrigé en après-vente, non ?
 
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@Grigou en se disant ça on ne change jamais... Car en 2029, les évolutions qui arriveront en 2032 serons surement meilleure ;)
Personnellement ça m'a fait beaucoup hésiter aussi en prenant une 400V, car le 800V risque de se démocratiser et lors de la revente ce sera surement plus compliqué, mais quand on est au volant on est vraiment ravi d'avoir franchi le pas !

Le choix économique sera toujours de conserver son véhicule actuel le plus longtemps.

Pour l'autonomie, c'est le plus dur pour se projeter, tu faisais beaucoup de test sur ABRP, j'ai fait ça aussi et finalement il est très pessimiste, c'est ce qui revient souvent dans tous les tests que j'ai vue. Mais pour comparer entre les véhicule ça doit surement marcher.
Mais pour se projeter sur tes trajets habituels, tu consommera moins que ce qu'il t'annonce.

Pour l'Ariya je l'avais mis dans ma liste mais Mme à dit non pour l'esthétique, pourtant il à l'air d'être rempli de points positif, pour moi son gros point négatif c'était la revente, je ne penses pas que ce soit un modèle facile à revendre et ayant vécu ça avec la GS je ne voulais pas revivre cela.
 
Après, dans l'optique de cette solution temporaire, une solution pour limiter les risques à la revente, c'est de la LOA sur véhicule d'occasion...
 
Sur Occasion je me suis pas renseigné mais en offre neuve, ça coutait vraiment chère..
 
Quant aux Scenic 2024 que l'on peut trouver, s'ils ont été frappés de bugs lors de leur mise sur le marché, on peut penser que ça a été corrigé, non ?
Je ne pensais pas qu'à des bugs. L'exemple que j'ai en tête, c'est celui d'une pièce un peu structurante, pas bien conçue du premier coup, et montée quand même pendant les premiers mois de commercialisation, pour ne pas retarder la date de sortie du modèle (édition : un modèle sorti avant le Scenic, et pas électrique pour deux sous, ça va mieux en précisant).
Je ne peux en dire plus, à part le fait que ce genre de cahier des charges approximatif est reproduit beaucoup plus souvent chez Renault et JLR que chez l'ensemble des autres constructeurs. Du moins il y a quelques années, et moins de dix ...
@Grigou en se disant ça on ne change jamais... Car en 2029, les évolutions qui arriveront en 2032 serons surement meilleure ;)
Je sais bien, mais on peut patienter pour avoir "meilleur" sans avoir besoin du "encore meilleur". Deux exemples :

Concernant la vitesse de recharge, les modèles actuels visés (tous 400 V) rechargent peu ou prou le 10-80% en 30 minutes, avec un malus au Scenic qui est plutôt à 40 minutes. En profitant d'une pause-déjeuner, voire café-pipi sur un 30-70%, c'est suffisant la plupart du temps, mais abaisser le 10-80 à 20 mn peut être un vrai confort supplémentaire, parce que là c'est couvert par les pauses-café-pipi, plus besoin d'attendre la voiture plus de 5 mn. Par contre je ne me précipiterais pas sur 10 mn en 2032, car pas besoin que ma voiture m'attende quand je prends une pause de 15 mn.

Concernant l'efficience (une faiblesse du Scenic et de l'Ariya par exemple), passer de 80% (?) de rendement du moteur à 92% sera un gros progrès, mais il sera beaucoup plus difficile ensuite d'approcher les 100 %.

Bref, je pense qu'il y a un joli gap potentiel dans les 3-4 ans à venir, mais qu'après, les efficiences se stabiliseront, et les vitesses de recharge ne seront définitivement plus un questionnement.
 
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Concernant l'efficience (une faiblesse du Scenic et de l'Ariya par exemple), passer de 80% (?) de rendement du moteur à 92% sera un gros progrès, mais il sera beaucoup plus difficile ensuite d'approcher les 100 %.

Bref, je pense qu'il y a un joli gap potentiel dans les 3-4 ans à venir, mais qu'après, les efficiences se stabiliseront, et les vitesses de recharge ne seront définitivement plus un questionnement.
Horse, la co-entreprise de Geely et Renault dans les moteurs vient d'annoncer la mise au point d'un moteur électrique à 98% de rendement... c'est qu'on y est presque, au bout du bout...
C'est sûr qu'une fois les batteries rechargées sous 10 à 15mn, les enjeux ne seront plus sur le véhicule lui-même, mais sur l'infrastructure de recharge, notamment pour les plus de 50% des Français n'ayant pas accès à la recharge chez eux... Assez de chargeurs rapides partout, et en toutes circonstances, pour assurer ces 10 ou 15mn de temps de recharge...
Si les voitures deviennent "compétitives", techniquement et financièrement, alors que les alternatives thermiques deviennent interdites, le nombre de voitures à charger peut saturer l'infrastructure et celle-ci rester une vue de l'esprit au fin fond des campagnes où il est déjà problématique de trouver une station service... Rappelons qu'aujourd'hui le nombre de voitures électriques doit toujours être inférieur à 4% du parc en circulation... Qu'en sera-t-il quand on sera à 30 ou 40%, notamment les weekends de mai ou de départs en vacances?
 
Pour l'Ariya je l'avais mis dans ma liste mais Mme à dit non pour l'esthétique, pourtant il à l'air d'être rempli de points positif, pour moi son gros point négatif c'était la revente, je ne penses pas que ce soit un modèle facile à revendre et ayant vécu ça avec la GS je ne voulais pas revivre cela.
Coïncidence, en visionnant une vidéo canadienne sur le nouveau Leaf (ou LA nouvelle ? à vérifier), j'ai appris que l'Ariya n'est plus commercialisé aux USA du fait de son insuccès commercial. Il l'est encore au Canada ceci dit.

Et ça ne semble pas mieux en Europe côté ventes. De là à penser qu'il n'en a plus pour longtemps, il n'y a pas loin. À suivre, car j'ai lu aussi qu'il va bénéficier d'une mise à jour de mi-carrière, ce qui est contradictoire.

Il est sorti à la toute fin 2021, autant dire 2022, donc un exemplaire de 2024 devrait être exempt des bugs de jeunesse.

Par contre tu as raison, il ne devrait pas être facile à revendre dans 3 ans, surtout s'il n'est plus produit. C'est pourtant une excellente voiture, proche des premiums si finition haute. Mais à l'image d'autres marques de plus en plus confidentielles en Europe, Nissan donne l'impression de ne pas chercher à mieux se faire connaître. Spirale infernale...
 
Nissan donne l'impression de ne pas chercher à mieux se faire connaître.
"Ne pas" ou plutôt "ne plus"... Et en particulier sur le hdg que peut représenter l'Ariya aujourd'hui (leur vrai hdg, Infiniti ayant fait un vrai flop conduisant même à son retrait)
Parce que Juke, Qashqai ou X-trail ont eu leur heure de gloire, et leurs campagnes promotionnelles bien visibles.

Ceci-dit, avec un Ariya, tu ne vas pas vers la compacité recherchée hein... (4.60 m...).
Quant à dire que c'est une excellente voiture. Une autonomie wltp de 536km avec une batterie de 87 kWh, je trouve quand même ça loin de l'excellence...
La partie électrique des Nissan est-elle sensiblement différente de celle des Renault ?
 
C'est vrai, j'avais un peu vite oublié Juke et Qashqai.

Passer à une occasion pas trop récente implique forcément quelques compromis supplémentaires.
La longueur peut en être un (il reste un poil sous le Kuga tout de même), l'autonomie un autre. 536 km c'est encore très acceptable, et de l'ordre des chiffres de quelques autres voitures que j'envisageais, comme l'autonomie d'un Elroq 4RM par exemple.

L'efficience est effectivement comparable à celle du Scenic, c'est à dire très médiocre, mais le cousinage s'arrête là. Pas la même batterie et, je crois, pas le même moteur.

Ça reste pour moi une excellente voiture oui... si on fait abstraction de l'efficience ;)
 
En tous cas il n'y en a pas beaucoup proposés en occasion. Sur LBC 77 toutes versions et millésimes confondus !

Et pour à la fois le cousinage et la médiocrité tu peux quand même ajouter les 40’ pour le 20-80% !
 
Dernière édition:
En tous cas il n'y en a pas beaucoup proposés en occasion. Sur LBC 77 toutes versions et millésimes confondus !
S'il n'y en a qu'un correspondant à mes critères ça suffira :)

Ceci dit, tout ça n'est qu'une spéculation...
 
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