Vos réflexions en vue de votre futur premier VE

[Grigou]

La Leaf est courte, et du point de vue gabarit elle ne joue pas tout à fait dans la même catégorie que l'Elroq, qui est un poil plus long que le Scenic.
La Leaf se compare plutôt à l'EV3, et il est clair que ce dernier l'emporte aux places arrières et même dans le coffre. Et il a un frunk ! Le jour où je lirai que son constructeur aura enfin résolu le problème de l'ICCU sur ses voitures, je crois que je n'hésiterai plus trop.
Mais telle quelle, la Leaf nous conviendrait.

Le C-HR+ par contre doit être comparé avec les deux européens, et ce n'est vraiment pas à son avantage. Toyota a sacrifié le coffre au bénéfice des places arrières. Ou plus prosaïquement, vu que c'est un BZ raccourci, Toyota est allé au plus simple : même empattement mais porte-à-faux AR réduit.

J'aime toujours bien l'Elroq en tout cas.

 

[Aimsy29]

Toujours pas d'essai de la Leaf en France (il faut croire que Nissan n'est pressé ni de lancer la campagne d'essais habituellement associée au lancement d'un nouveau véhicule, ni d'en vendre...)

En attendant, l'essai Caradisiac du C-HR+ :

À 39 600 €, le C-HR + est-il enfin le premier bon véhicule électrique de Toyota ?

Toyota a été l’un des derniers gros constructeurs à se lancer dans l’électrique, avec le BZ4X, en 2022. Sans grand succès et avec un produit disons… moyen. Mais le constructeur lance cette année son second modèle à pile : le C-HR +. Alors est-ce enfin un bon véhicule électrique ? Réponse avec...

www.caradisiac.com

 

[frg62]

EDIT
Texte devenu hors contexte, de par l'erreur sur le modèle concerné :

"La nouvelle Leaf Micra est techniquement un clone de la Renault 5 E-Tech Electric, d'ailleurs assemblée en France dans la même usine.
Les seules différences sont esthétiques.

Ses performances seront donc quasi identiques."

 

[Grigou]

Pas du tout ! @frg62 ne confonds-tu pas avec la Micra ?

 

[Grigou]

Sinon, vous avez vu que l'Elroq et l'Enyaq se prennent déjà un coup de jeune technique ?
Infodivertissement sur Android, e-pedal, coffre avant, batterie LFP pour la 60 kWh, et j'en oublie...

 

[Aimsy29]

Ah non, pas vu !
Bien bien bien... Après, de quelle nouvelle augmentation tarifaire cela va-t-il encore s'accompagner (même si, sur la 60, AP évoque plutôt une possible baisse du fait du recours au LFP) ???
Cela peut contribuer à expliquer des prix parfois relativement bas (entre 30 et 35K € pour des 85 finition Plus) vus sur des occases d'1 an peu kilométrées.

 

[frg62]

Pas du tout ! @frg62 ne confonds-tu pas avec la Micra ?

Oups... Effectivement !

 

[Grigou]

Après visionnage d'un certain nombre d'essais, je dirais que le C-HR+ est une bonne voiture, mais qui souffre encore d'un défaut récurrent chez Toyota : il devient assez bruyant au dessus de 110 km/h. Ceci dit si je voulais l'acheter je demanderais un essai pour me faire une idée de la chose par moi-même, car les avis sur ce point ne sont pas unanimes.
Et il faut bien sûr s'accommoder de son intérieur qui ne fait pas l'unanimité (mais qui me plait), du coffre réduit, et de l'absence de boite à gants...

Je déplorais l'obligation de prendre le modèle 4 RM pour bénéficier de sièges électriques, mais il y a une parade : il suffit de prendre le clone de chez Subaru, excellemment équipé en 2RM (il ne manque le toit transparent, que je préfère ne pas avoir, et les roues 20 pouces, que je préfère ne pas avoir !).

Hâte de voir les essais européens de la Leaf...

 

[Aimsy29]

C'est rigolo, on n'a pas du tout la même conclusion ! Comme quoi on peut s'apprécier sans être forcément d'accord !

Au-delà du fait qu'on aime ou pas l'intérieur, son ergonomie revient de façon récurrente comme un défaut de la voiture (notamment du fait de son "i-cockpit") et c'est extrêmement sombre.

Concernant l'agrément, en plus du bruit, l'essai Cara n'est pas très flatteur concernant le confort et l'efficacité des suspensions. Mais je ne me rappelle pas avoir lu ça ailleurs. (à noter que niveau poids il ne fait pas mieux que l'Elroq).

A propos des rangements intérieurs, hier je faisais le ménage intérieur du CRV, et je me faisais la réflexion qu'il y avait plein de petit rangements (dans les portières en plus des bacs, sous le tableau de bord conducteur) que je n'utilise jamais. Alors que ma boite à gants est pleine de choses qui ne trouveraient pas leur place dans ces rangements inutilisés. Ce qui me conforte dans l'idée qu'un véhicule sans boite à gants : no way.

Autre défaut qu'un concurrent s'appelle à corriger : l'absence d'e-pedal jusqu'à l'arrêt.

Au final, ce CHR+ n'a que trois qualités pour moi et c'est trop peu : sa robe extérieure, son efficience, et l'image de fiabilité de Toyota.
Edit : j'en oubliais une, la trappe de recharge à l'avant gauche idéale pour mon garage !

Quant à Subaru, il faut aimer une forme d'aventure...je veux dire, le réseau est encore plus réduit que celui de Honda. C'est peu dire... Bon, c'est vrai que c'est mieux de ton côté de la France...(montagnes obligent ?) https://www.subaru.fr/reseau-subaru-france.aspx
Et a priori, du fait des choix de finitions, Subaru ne propose pas de déclinaison avec l'autonomie max. Ils annoncent 588 km max versus plus de 600 pour Toy (du coup je pense au contraire qu'il impose les 20" en version 2WD grande autonomie, non ? Et au final c'est plus les 20" qui sont gênants que la vingtaine de km en moins en autonomie, même si c'est toujours bon à prendre. De même cette version "milieu de gamme" embarque le toit pano). Par contre, à 42.000€ il semble étonnamment bien placé niveau prix (versus les 43.000 du CHR+ avec la remise actuelle, qui ne propose pas autant d'équipements si je ne me trompe pas).

 

[Grigou]

Ha oui m...., le 2Xperience a aussi un toit pano, c'est dommage pour moi mais pas du tout bloquant bien sûr (ça m'embêterait plus s'il n'était pas occultable, à la Scenic ou Leaf).
Par contre je ne pense pas qu'il ait les roues 20", sinon son autonomie serait encore moins bonne. Mais j'admets que je peux me tromper.

Concernant les liaisons au sol, le gars de Cara est bien le seul à dire ça, comme tu le soulignes, et tous les autres sont plutôt élogieux. Bizarre.
Bien vu pour la trappe : un avantage pour moi aussi ... dans le garage actuel du moins

 

[Aimsy29]

Par contre je ne pense pas qu'il ait les roues 20", sinon son autonomie serait encore moins bonne. Mais j'admets que je peux me tromper.

Peut-être les équipements en plus (dont ce toit pano), donc le poids, plus que des grosses jantes, en effet, pour expliquer le différentiel d'autonomie.

J'ajouterais dans les défauts du CHR+ l'absence de frunk. Perso je n'attends rien extraordinaire en la matière, juste de quoi ranger le câble de chargement. Et à ce titre, je trouve que l'évolution de l'Elroq est un vrai plus (sachant que leur solution jusqu'à présent, sur finitions Plus et supérieures était un filet de rangement sous la plage arrière, et rien du tout sur les finitions inférieures)

 

[Grigou]

L'absence de frunk est un "défaut" souvent cité par les essayeurs, et nombreuses sont les voitures qui ne l'ont pas.
J'avoue que c'est un petit plus très pratique pour ranger le ou les câbles de recharge AC, mais c'est moins grave que l'absence de boite à gant devant la passagère, nous sommes bien d'accord !
Toute voiture cumule des défauts, le C-HR comme les autres. Ne pas perdre de vue l'essentiel : encombrement, autonomie, efficience, confort, habitabilité, silence, fiabilité ... et prix.
Et si je m'en tiens à ces 8 critères (peut-être en manque-t-il un ou deux ?), il en ressort selon moi toujours les trois mêmes : Elroq, Leaf, C-HR+, le plus homogène étant l'Elroq sans doute.

Kia, Scenic, Stellantis et toutes les chinoises étant éliminés sur la fiabilité ou le SAV notamment, Volvo sur l'efficience, Tesla sur l'encombrement (...notamment).

 

[Aimsy29]

le plus homogène étant l'Elroq sans doute.

Toujours ce que j'ai dit. Il reste aujourd'hui le seul qui pourrait me décider à changer de voiture pour l'électrique. Disons que c'est celui auquel je trouve le moins de défauts rédhibitoires, même si ce n'est pas le plus efficient (après, c'est loin d'être catastrophique sur ce point). D'autant plus avec les petites améliorations annoncées à compter de ce printemps.
Après, je reste traversé par plein de dilemmes, à commencer par l'attachement à mon véhicule actuel et le peu d'entrain à remettre de l'argent dans une bagnole, que mon attraction pour le ve peine à effacer. Et puis en second lieu, la perspective de la prochaine révolution potentielle en termes de batteries. Et enfin, en admettant que je dépasse les réserves précédentes, neuf (chez qui ? concession, mandataire pour revenir dans une gamme de prix raisonnable) ou occasion...

 

[Aimsy29]

En tous cas, voilà une hypothèse que tu peux exclure dans le cadre de tes réflexions : https://www.automobile-propre.com/a...tures-electriques-juste-avant-leur-lancement/ !

Le naufrage continue pour cette marque dans le domaine du ve.

Après l'abandon de la gamme "O", c'est au tour de la gamme "Afeela" en partenariat avec Sony d'être abandonnée chez Honda.

La coentreprise Sony-Honda abandonne le projet de VE Afeela suite au revirement stratégique de Honda

Sony Honda Mobility, la coentreprise entre le géant japonais de l'electronique Sony et le constructeur automobile Honda, a annoncé mercredi l'arrêt du développement de ses véhicules électriques...

ch.zonebourse.com

C'est pas demain qu'on roulera en Honda électrique...

 

[Aimsy29]

il y a une parade : il suffit de prendre le clone de chez Subaru

Quant à Subaru, il faut aimer une forme d'aventure...

Quand je disais que pour choisir Subaru, il faut aimer l'aventure...
2025 : ils ont vendu 22 voitures en France. Et en fait ça fait plusieurs années qu'ils sont au plus bas.

Ce nouveau break électrique va-t-il contribuer à sauver Subaru ? Nos premières impressions de conduite lui donnent raison

Si l’Outback est un modèle important dans l’histoire de la marque, il doit aussi faire sa révolution électrique tout en ayant pour mission de contribuer au redressement de Subaru en France. En a-t-il les moyens ? Éléments de réponse lors de cette première prise en mains.

www.caradisiac.com

Subaru revient en France avec une gamme 100 % électrique distribuée par 35 points de vente

Subaru fait son retour sur le marché français en 2026. L’heure est à la réactivation du réseau et à la conquête de nouveaux investisseurs. La marque japonaise vise les 35 concessions et 50 sites après-vente pour la distribution et l’entretien d’une nouvelle gamme de véhicules 100 % électriques.

www.largus.fr

Pour moi, il est impossible de choisir une marque avec une telle diffusion. Ca ne peut être que fragile.

 

[Vinces]

Subaru semble beaucoup plus présent au Canada, nous en avons vu plusieurs alors qu'en France c'est plutot ...."confidentiel"

 

[Dr.X]

Subaru jouit d'une excellente réputation en Amérique du Nord, depuis très longtemps... C'était déjà le cas dans les années 80 quand j'ai vécu à Montréal où mon patron en avait une, et toujours le cas dans les années 2000 à New-York, où mon épouse était bien contente de son Impreza Outback AWD, les jours de tempête de neige. C'est vrai qu'elle tenait bien mieux le pavé que mon Audi A6 Quattro dans ces conditions (trop lourd, trop puissant, pneus trop larges?)
Chez nous, ça ne s'est jamais beaucoup vendu, le AWD qui faisait merveille outre Atlantique ne faisait recette qu'en montagne, pas vraiment de besoin ailleurs. Il y avait pas mal d'import de Suisse en Haute Savoie, avant que Subaru ne s'implante timidement chez nous. En Suisse, c'est comme au Canada, il y en a beaucoup, neige oblige...

 

[Aimsy29]

Quand je parle de "fragilité" je ne fais pas référence à la voiture elle-même surtout quand c'est une Toyota rebadgée.
Mais comment faire confiance à un réseau et un distributeur qui assure aussi peu de ventes, pour tous les services qui vont avec la vente elle-même du véhicule au cours de sa vie. Sans parler qu'à la revente, même avec une Toyota rebadgée, les clients potentiels seront probablement plus frileux et rares qu'avec l'original compte tenu de l'absence de notoriété du blason Subaru chez nous et de l'état de son réseau.

 

[Dr.X]

C'est certain que les gens auront tendance à préférer l'original à la copie en occasion, et voir si le réseau Toyota ou les spécialistes acceptent de la prendre en charge, pour compenser l'inconvénient de la si faible implantation, ça reste un poil risqué. Par contre, ça peut permettre de tordre le bras sur une occasion...

 

[Grigou]

Je pense que le fait que c'est une "copie" pèse moins que le fait que peut-être 95% des acheteurs qui cherchent une Toyota d'occasion ne savent même pas que le même modèle existe dans une autre marque !
Donc ils ne le chercheront pas.