[Citadine] Yaris 4 (2020)

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion job88
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ziocar a dit:

Y a-t-il quelqu'un avec la nouvelle Yaris qui a le même comportement ?

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Sur mon forum, il y a de plus en plus de gens qui se plaignent de ce comportement étrange de la voiture, j'ai vu quelques rapports "HA" mais les températures (moteur et batterie) et le SOC sont bons pour l'arrêt de l'ICE mais il ne s'arrêtera pas.
Ils ont également fait un groupe sur FB pour ce problème mais, il semble qu'en France personne ne se plaigne de cela, est-ce que ce sera un problème de voitures importées en Italie ?
 
Bon, après quelques recherches et quelques tests, il semble que la faute soit au filtre GPF qui, pour certains, s'encrasse très rapidement, obligeant la voiture à laisser tourner le moteur pour le nettoyer.
 
À quoi sert ce filtre ?
Pourquoi s'encrasserait-il plus chez certains que chez d'autres ?
 
C'est le filtre à particules : Gasoline Particulate Filter

Pour essayer de comprendre la gestion sur la Yaris, il faut connaître comment fonctionne un GFP ou un FAP.
C'est une réaction d'oxydation des particules qui se passe à forte température (j'ai en tête 550°C sur les diesels, mais non sourcé).

Sur un Diesel il faut faire en sorte de monter la température à l'échappement, avec plusieurs moyens : post injection, 5ème injecteur, additif pour contourner le
problème et baisser la température d'oxydation des suies, etc...

Sur un moteur essence, l'échappement est plus chaud, j'ai déjà mesuré jusqu'à 800°C avec Torque sur un essence Mazda dans le catalyseur suite à une forte accélération. Mais fonctionnant en mélange stoechiométrique et non par excès d'air, il ne fournit pas d'oxygène à l'échappement pour que cette réaction d'oxydation se produise. Elle se produira donc plutôt a priori en lever de pied. Et potentiellement elle peut se produire à fréquence bien plus élevée qu'en Diesel, alors les filtres sont dimensionnés plus petits (pour des raisons de coût aussi je suppose).
Après je suppose qu'il y a sûrement des stratégies de gestion permettant d'appauvrir temporairement et d'avoir "suffisamment d'oxygène" à l'échappement sur l'autoroute notamment.

@ziocar , n'est-ce pas toi qui avait posté un extrait de la notice de voiture qui indiquait qu'il fallait rouler à une certaine vitesse et de relâcher l’accélérateur ?
 
Romhybrid a dit:
@ziocar , n'est-ce pas toi qui avait posté un extrait de la notice de voiture qui indiquait qu'il fallait rouler à une certaine vitesse et de relâcher l’accélérateur ?
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C'est peut-être le cas mais je ne me souviens pas, en tout cas pour résoudre temporairement le problème certains utilisateurs disent d'accélérer à fond pendant 7-8 secondes mais, à mon avis, c'est absurde pour une voiture purement urbaine.
Ce "correctif" ne fonctionne que pendant 2 jours, puis le problème se reproduit.
Ce qui me paraît étrange, c'est qu'il semble que personne en France, du moins sur ce forum, n'ait remarqué ce fonctionnement...
:hmm:
 
J'ai retrouvé le thread : https://hybridlife.org/threads/gpf-gasoline-particulate-filter.6977/#post-144538

L'ami italien dont tu as posté la vidéo, qui a la voiture qui ne repasse pas en EV, fait quel type de parcours ? Combien de km a sa voiture au total ?
A-t-il essayé de suivre l'indication de la notice du lien ci-dessus et de refaire de la ville ensuite ?

Accélérer à fond permet de faire monter le GPF en température, mais ce qu'il faut surtout après c'est qu'il voit de l'oxygène, donc relâchement complet de l'accélérateur sans que la voiture ne passe en EV, ou que la gestion le gère...
 
Oui, c'est vrai, je ne m'en souvenais pas.

Son trajet normal est dans la ville de Turin 8-9 km le matin et autant le soir, la voiture devrait avoir environ 3000 km.

C'est ce qu'ils font mais après deux jours, tout redevient comme avant et pour ceux qui utilisent cette voiture principalement en ville, ce n'est pas une bonne chose.
 
Ok, les soupçons sont donc fondés.

Afin de valider cette hypothèses, les propriétaires ont-il fait un relevé de la valeur de la sonde lambda pendant ces séquences ?
 
Je ne pense pas, aussi parce que s'ils l'avaient fait, ils l'auraient dit, d'ailleurs je ne sais même pas comment détecter ces données, peut-être chez le concessionnaire mais pour l'instant il semble qu'aucun mécanicien n'ait encore analysé le "problème".
Ils ont même lancé un formulaire sur Internet pour recueillir le plus grand nombre d'utilisateurs possible : Form
 
Il y a possibilité d'avoir le signal lambda par l'OBD II en général, ainsi que d'autres données, type la température de la sonde lambda, ou encore l'AFR (Air Fuel Ratio). Il suffit de se connecter avec le même adaptateur que celui utilisé pour HA, et d'utiliser une application telle que Torque en le paramétrant pour afficher ces valeurs ou enregistrer des logs.

Le plus dur restant l'interprétation derrière bien sûr...
 
Il y a un utilisateur qui via OBDLink va essayer d'extrapoler les données de pression avant et après le filtre et aussi la pression différentielle, s'il peut trouver les bons codes (PID), dès que je sais quelque chose je le publie ici.
 
ziocar a dit:
Il y a un utilisateur qui via OBDLink va essayer d'extrapoler les données de pression avant et après le filtre et aussi la pression différentielle, s'il peut trouver les bons codes (PID), dès que je sais quelque chose je le publie ici.
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Bonsoir Ziocar

Je suis depuis un certain temps, le forum italien hybrid-synergy dont vous êtes un contributeur ,sur le problème d’ICE qui reste activé durant certain trajet en cycle urbain et attribué au cycle de « nettoyage » du FAP.

Je ne suis pas surpris de l’ignorance de certains concessionnaires de la marque sur leur connaissances détaillées du système hybride, d’autant plus, sur les nouveaux modèles, dotés du FAP.

Il serait opportun de la part de TOYOTA de communiquer l’algorithme de la séquence prévue pour gérer la régénération du FAP afin d’éclaircir ce phénomène. Qui est peut-être « normal » et à défaut de modifier la séquence pour l’optimiser, d’en expliquer la logique, afin que les utilisateurs familiers du système hybride puisse le prendre en compte.

Pour y pallier, certains ont recours à des accélérations rapides à défaut d’effectuer un long trajet à vitesses élevées. Ce qui est le plus curieux, c’est que cela se manifeste de façon récurrente après un faible kilométrage effectué en milieu urbain.

Sachant que beaucoup de novices en conduite hybride, ne s’apercevront pas de ce mode de fonctionnement inhabituel par rapport aux anciens modèles .

Ce qui explique peut être le peu de personne ayant fait remonter le problème, ceci associé, aussi au faible kilométrage des véhicules mis en service depuis octobre.

Pour ma part n’ayant parcouru que 800km en péri-urbain avec des trajets de 8 à 12KM je n’ai pas observé le phénomène. Ce qui me dérange le plus par rapport à la 3, c’est le S1 qui se fait à chaque démarrage à froid. Il semblerait que cela devrait disparaitre avec l’augmentation des températures ( A voir ?)

Je pense qu’il va falloir faire avec, à moins que Toyota modifie le logiciel de gestion du FAP, ce que je doute un peu.

Espérons que nos amis Italiens arrivent à obtenir une réponse pertinente à leur requête, car je ne crois pas à un problème localisé aux modèles italiens.
 
Tout d'abord je te remercie de suivre les événements de cette Yaris également sur HSF, entre mon forum, un groupe sur WhatsApp et un magazine spécialisé, ce sont une quinzaine d'utilisateurs qui se plaignent de ce problème alors sûrement, comme tu dis, beaucoup ne le remarquent même pas
Il semble que le problème commence à se poser après 1500 km, ma crainte est que Toyota n'ait pas bien testé ce filtre sur la Yaris puisqu'au Japon il n'y en a pas.
Les utilisateurs italiens envoient des courriers à Toyota mais ne reçoivent pas de réponse, et les concessionnaires ne savent rien non plus.
Quant au S1 automatique, il semble se produire avec des températures inférieures à 12°.
Quoi qu'il en soit, je te serai reconnaissant de me tenir informé de ce que tu découvriras sur ta voiture.

EDIT: puisque tu suis aussi le forum italien, si tu as un problème pour comprendre quelque chose, n'hésite pas à citer ce que tu ne comprends pas, je vais essayer de t'expliquer.
 
Dernière édition:
ziocar a dit:
Tout d'abord je te remercie de suivre les événements de cette Yaris également sur HSF, entre mon forum, un groupe sur WhatsApp et un magazine spécialisé, ce sont une quinzaine d'utilisateurs qui se plaignent de ce problème alors sûrement, comme tu dis, beaucoup ne le remarquent même pas
Il semble que le problème commence à se poser après 1500 km, ma crainte est que Toyota n'ait pas bien testé ce filtre sur la Yaris puisqu'au Japon il n'y en a pas.
Les utilisateurs italiens envoient des courriers à Toyota mais ne reçoivent pas de réponse, et les concessionnaires ne savent rien non plus.
Quant au S1 automatique, il semble se produire avec des températures inférieures à 12°.
Quoi qu'il en soit, je te serai reconnaissant de me tenir informé de ce que tu découvriras sur ta voiture.

EDIT: puisque tu suis aussi le forum italien, si tu as un problème pour comprendre quelque chose, n'hésite pas à citer ce que tu ne comprends pas, je vais essayer de t'expliquer.
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Merci Ziocar.

La traduction automatique est parfois fantaisiste et la compréhension des contributions de certains membres sont nébuleuses pour les non-initiés, mais la partie technique est assez bien traduite.

Bien que Toyota ait une notoriété à défendre, je crains que dans le cas présent, il considère que les cas sont marginaux par rapport à la majorité des utilisateurs qui utilisent leur voiture sur des parcours mixtes (ville et route/autoroute) qui limite l’encrassement et qui rend le cycle de régénération du FAP assez transparent, ne pénalisant pas de façon significative la consommation.

Si une solution logiciel peut atténué le problème, cela pourrait être effectué lors de la première révision sans faire une campagne de rappel, sauf pour des cas particuliers où la plainte du propriétaire est insistante.

Pour une solution plus radicale entrainant une modification du « hard » cela sera plus difficile à mettre en œuvre et ne se fera que sur les nouveaux modèles.

Ce ne sont que mes spéculations personnelles et malgré tout, j’espère que Toyota se montrera à la hauteur pour résoudre ce problème.
 
@ziocar @BHMTU
Bonjour à vous ,
je ne sais si les 2 rapports HA peuvent vous aider .

je n'ai pas pas la prétention de connaitre les HSD comme certains d'entre vous et pour le moment je n'ai rien remarque (la Yaris n'a qu'un mois)

il faut juste que j'améliore mon freinage qui est différent par rapport à la Yaris 3 , mais j'arrive enfin à "Glidé" .
 

Fichiers joints

Merci @Dino 22 pour les rapports, d'après ce que je peux voir tu n'as pas eu de problèmes de régénération du GPF de façon notable, la consommation de carburant étant donné les vitesses est très bonne et s'améliorera encore plus avec le temps et des températures plus élevées.
Comme tu le dis aussi, il faut améliorer le freinage, 40% de freinage régénératif, c'est un peu bas, cela conduit à moins de régénération et de "gaspillage" d'énergie cinématique mais à part ça, la conduite me semble bonne avec un rendement moyen du moteur thermique assez bon.

EDIT: combien de kilomètres la voiture a-t-elle ?
 
Les utilisateurs italiens ont rencontré ce problème (l'ICE ne s'éteint pas) après 1500 km mais, je pense, qu'il est peu probable que tu aies le même problème étant donné tes trajets quotidiens, ce sont surtout ceux qui ne font que tourner en ville qui souffrent de ces régénérations sans fin du GPF.
 
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