[SUV] Essai de l'Opel Grandland X Hybrid4

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Grigou
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Quand je lis plusieurs articles qui vont dans le même sens, j'ai tendance effectivement à les croire.
Si tu es convaincu par cette auto, tu l'achetes et c'est simple.
Moi, je ne le suis pas
 
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Si tu gobes tout ce que tu lis, tu vas acheter n'importe quoi ...
Cela a été dit maintes fois : ne pas se fier aux essais de la presse auto, qu'il s'agisse de rechargeables ou non !!

Plutôt en accord, néanmoins l'essai "express" que tu as pu effectuer n'est pas allé dans le sens de démontrer une grande frugalité de la partie électrique, avec aucune séquence sous 20 KWh/100km sans un apport relativement important du thermique...
Même si c'étaient des conditions nécessitant du chauffage, je suppute que l'usage du thermique sur la première demi heure a dû en fournir une partie.
 
J’ai parcouru quelques essais, pour la consommation c’est toujours compliqué de bien évaluer les prev, donc méfiance. Cette voiture à l’aire globalement très confortable mais hormis que les suvs ce n’est pas mon truc, la 1ère raison de blocage pour moi, serait la crainte de payer les pots cassés de ce nouveau système hybride.

@Grigou tu n’as pas peur d’éprouver ce nouveau système ? En effet l’historique récent des constructeurs généralistes européens ne démontre pas une grande maîtrise de la fiabilité de leurs nouveaux moteurs... Dans le même genre un RAV4 plug in ou le nouveau outlander phev me paraît un achat plus serein, qu’en penses-tu ?
 
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Quand je lis plusieurs articles qui vont dans le même sens, j'ai tendance effectivement à les croire.
Si tu es convaincu par cette auto, tu l'achetes et c'est simple.
Moi, je ne le suis pas

Et bien, d'une part tu as tort de les croire parce qu'ils sont plusieurs, et d'autre part tous n'ont pas remonté 30 km d'autonomie, certains ont fait 40.
Alors tu as raison, "ils vont dans le même sens" si ce sens est pour toi qu'ils n'ont pas fait les 59 km attendus. Mais 40 km en électrique dans des conditions de roulage sans doute peu éco, et par 5 °C, c'est pas si mal.
Et surtout, je n'ai peut-être rien compris au film mais pour moi WLTP signifie vraiment quelque chose de réaliste. Et ça, j'ai pu le vérifier lors de l'essai de l'Outlander 2019.

Je te laisse le loisir de ne pas être convaincu, bien entendu. Mais je comprendrais plus facilement que tu dises que les rechargeables ne sont pas ta tasse de thé et n'atteignent les autonomies promises que dans des conditions optimales (ce qui est tout à fait vrai), plutôt que dire que ces essais prouvent que l'hybride PSA ne tient pas ses promesses (ce qui est faux, sauf à dire que WLTP est subitement devenu une vaste farce, par un tour de passe-passe à la VW qui reste à élucider).
 
Le WLTP favorise les PHEV. C'est un fait. Perso, 30 ou 40 kms en électrique ne me servent à rien, cela ne correspond pas à mon usage.
Je ne suis pas convaincu par la technologie qui me semble mixer les inconvénients de peu d'autonomie ev et d'un surpoids conséquent qui impacte la conso et les perfs en thermique.
Mais ce n'est que mon modeste avis.
 
J’ai parcouru quelques essais, pour la consommation c’est toujours compliqué de bien évaluer les prev, donc méfiance. Cette voiture à l’aire globalement très confortable mais hormis que les suvs ce n’est pas mon truc, la 1ère raison de blocage pour moi, serait la crainte de payer les pots cassés de ce nouveau système hybride.

@Grigou tu n’as pas peur d’éprouver ce nouveau système ? En effet l’historique récent des constructeurs généralistes européens ne démontre pas une grande maîtrise de la fiabilité de leurs nouveaux moteurs... Dans le même genre un RAV4 plug in ou le nouveau outlander phev me paraît un achat plus serein, qu’en penses-tu ?
J'en pense plusieurs choses : la première est qu'il y a moins d'une chance sur deux que j'acquière un hybride PSA vu que sur le papier le Kuga a de meilleurs atouts à faire valoir. J'y reviendrai.
La deuxième est que le thermique 1,6 est désormais déverminé par rapport au THP initial, et est fiable. Attention soyons lucides : pas aussi fiable qu'un bon Atkinson Toyota, je sais. Si ce dernier a une chance sur 100 de m'emm.... pendant 5 ans de possession, peut-être que le PSA est 5 fois plus mauvais c'est à dire en a 5 sur 100. Je suis prêt à risquer ce risque à 1/20 sans état d'âme.
J'ai moins confiance en tout le reste : les accessoires, l'électronique, la BVA (même réputée excellente), que sais-je encore. Ce serait bien le diable si je n'avais pas à faire une visite au SAV en 5 ans à cause d'un voyant qui s'allume à tort (ou à raison) sans qu'on sache pourquoi... ou un truc qui se déclipse dans l'habitacle. Alors qu'avec Toyota ce serait jouable (bien que pas certain du tout).
Mais la fiabilité est derrière le confort + silence dans mes critères de choix, et même si je n'ai pas essayé le RAV4 ce que j'en lis ne m'incite même pas à le faire : il n'est pas à la hauteur sur autoroute en matière de bruits d'air et de roulement. Voilà la raison principale qui m'a amené à l'écarter. Sauf qu'il reste l'espoir que Toyota mette le paquet sur son insonorisation, comme il l'ont fait sur la P4 Prime vs la P4... mais je n'ai pas envie d'attendre la fin d'année pour le vérifier (pas envie de passer un 7ème hiver en Outlander sans chauffage électrique ni sièges chauffants). Je pense que si le RAV4 HEV était réputé pour son silence, autant qu'un Outlander on va dire, alors oui j'attendrais le PHEV et me précipiterais chez Toyota pour le commander sans l'avoir essayé, car par ailleurs il a vraiment tout pour me plaire : autonomie, 4 roues motrices, sobriété, habitabilité et grand coffre, fiabilité ... Sauf le prix qui risque de piquer un peu beaucoup (à mon avis ils vont s'aligner sur le 3008 + 2000 à 3000 € car la réputation de fiabilité et la garantie plus longue ont un prix).
Donc oui, le RAV serait plus fiable, mais ...

La troisième est que le nouvel Outlander PHEV sera trop grand, sachant que l'actuel est déjà trop grand. Sans parler du fait qu'il arrivera encore après le RAV. Si je reporte l'achat d'année en année, je vais finir par acheter une électrique ! quand je vois les caractéristiques du Mustang, je me dis que ce serait presque jouable (s'il faisait au moins 10 cm de moins en longueur ...).

La quatrième est que tu n'as pas cité le Kuga, qui a priori devrait être plus fiable que le système PSA (cf Mondeo bien éprouvée), et aurait un coffre plus exploitable. Restera à l'essayer, dans quelques semaines ...
 
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Effectivement, le système Ford est fiable, merci à la technologie Toyota ;) et je comprends tes arguments. Même si ma vision se rapproche plus de Gentleman69 (phev lourd et complexe, l’ev ou hybride simple c’est plus efficace)
 
C'est fou comme la complexité fait peur ...
Se pose-t-on la question de la complexité d'un 4 cylindres, ce truc qui fait accomplir tout un tas de tâches à tout un tas de composants des dizaines de fois fois chaque seconde, inlassablement pendant des heures, des semaines et des années ?
L'hybride simple plus efficace ? Dans quel sens ? Regarde ma signature : le 5.6 L/100 n'est pas à jour, j'en suis à 5,5, et je roule beaucoup à l'essence (75 % du kilométrage à peu près). Quel hybride simple de ce gabarit pourrait faire cela ?
 
Ta consommation semble raisonnablement atteignable avec le dernier RAV4 AWD : https://www.spritmonitor.de/fr/detail/1038258.html

Actuellement dans tes critères il y a peut-être :
- en EV le Kona ou le Niro EV​
- en hybride simple le RAV 4, le Kona, le Niro​

Les milliers d'euros supplémentaires investis dans le PHEV ne seront jamais rentabilisés par rapport aux hybrides simples. Mais je comprends que tes motivations ne sont pas financières, c'est le plaisir de rouler quelques kilomètres en EV et de pouvoir enchaîner des 100aines de kilomètres en hybride avec le même véhicule. Tu pourras passer à l'EV simple dans quelques années lorsque l'offre aura grandi :) (Tesla Model Y, VW id cross ?)
 
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Comment déterminer si une PHEV, ou une hybride conviendrait mieux?
Pour celui qui roule peu, et qui privilégie les transports au quotidien, une PHEV ne serait utile que lors des petits déplacements le weekend, du coup l'hybride correspondrait mieux, non?

De plus, le Grandland est-il prévu en hybride simple (genre auris)?
 
Le PHEV est bien si tu as des petites trajets réguliers et que tu peux charger chez toi voire au travail afin de pouvoir profiter de l'autonomie en mode électrique.
C'est pour cela qu'ils sont bons sur le cycle WLTP d'ailleurs où ils partent batterie chargée à bloc.
SI tu n'as pas la possibilité de charger où si tu fais des grands trajets, alors un HEV me semble plus adapté.

Pour le GrandLand en mode Hybride, je ne pense pas qu'il existe car les HEV ne semblent pas être la stratégie de PSA. Mais je n'affirme rien ;)
 
Ta consommation semble raisonnablement atteignable avec le dernier RAV4 AWD : https://www.spritmonitor.de/fr/detail/1038258.html

Actuellement dans tes critères il y a peut-être :
- en EV le Kona ou le Niro EV​
- en hybride simple le RAV 4, le Kona, le Niro​

Les milliers d'euros supplémentaires investis dans le PHEV ne seront jamais rentabilisés par rapport aux hybrides simples. Mais je comprends que tes motivations ne sont pas financières, c'est le plaisir de rouler quelques kilomètres en EV et de pouvoir enchaîner des 100aines de kilomètres en hybride avec le même véhicule. Tu pourras passer à l'EV simple dans quelques années lorsque l'offre aura grandi :) (Tesla Model Y, VW id cross ?)
Je faisais 5,8 L/100 avec l'Auris 2 HSD (mais je roulais à 130 sur autoroute quand c'était possible il est vrai), donc pas sûr que j'arriverais à faire 5,5 L/100 en RAV4 !
Niro/Kona EV : autonomie encore trop juste (manque une centaine de km selon mes critères, on n'est donc plus très loin ...). Et j'ai des doutes sur le bruit au dessus de 110 km/h, sachant qu'une insonorisation poussée est une de mes exigences désormais, aussi je serais certainement allé l'essayer si son autonomie était supérieure.

Je n'envisage pas la régression vers l'hybride simple, tout comme il es rare que les hybrideurs envisagent de repasser au thermique simple. Je roule en PHEV depuis 5 ans 4 mois, j'adhère totalement au concept, donc cette problématique HEV/PHEV est évacuée depuis belle lurette. Seule un VE est envisageable pour succéder au PHEV, mais la Model 3 n'a pas de hayon (entre autres inconvénients que je lui trouve), et les VW arrivent trop tard. Je saute donc mon tour, mais ma prochaine voiture sera sans doute ma dernière thermique, en tout cas je l'espère ;)
 
Moi, j'envisage de repasser à l'hybride simple si jamais ma Volt devait me lâcher prématurément, c'est-à-dire dans moins de 2 ans. Mais ce serait à très grands regrets.
Le Kuga PHEV est censé arriver quand?
 
C'est flou ... j'ai lu avril, j'ai lu "mi-année" ... en tout cas il serait en concessions pour essai fin février. Sans certitude.
Le plus tôt sera le mieux, mais tant que je pourrai prendre le volant de l'heureux élu avant les premiers froids de l'hiver prochain donc avant novembre , ça m'ira.
 
Je faisais 5,8 L/100 avec l'Auris 2 HSD (mais je roulais à 130 sur autoroute quand c'était possible il est vrai), donc pas sûr que j'arriverais à faire 5,5 L/100 en RAV4 !
Le système hybride du dernier RAV4 n’a rien à voir avec celui de l’auris 2, il semble d’après les essais et témoignages qu’une consommation inférieure à 6L est facilement atteignable avec de l’ecoconduite.
Par contre, il est vrai que les modèles Toyota ne sont globalement pas bons du tout en terme d’insonorisation, ils réservent cela aux Lexus et c’est fort dommage :( (éliminatoire pour moi)

Feu @FoLuxo aurait certainement une solution à cela ;)
 
6L avec le Rav4, ce n'est certainement pas à 130 sur autoroute.

Pour l'insonorisation des Toy: bof, ma P3 pré-MC ne ma pas plus incommodé que cela, même si je reconnais que ce n'est pas terrible et que la Volt est plus silencieuse.
 
Pfiou, cette éternelle bataille entre VE, VHR et VH me fatigue...
Arrêtons de vouloir vendre notre chapelle et considérons juste que chaque motorisation correspond à un besoin.

Au passage, merci d'admettre que certains choisissent des PHEV non pour leur rentabilité mais juste parce qu'ils en ont marre de cracher des PM10 et du CO2 sur des trajets quotidiens et tant pis si ça coûte plus cher...

Ça m'est même insupportable de cracher du pétrole tout court, mais vu l'offre VE qui n'est pas foutu de tracter plus qu'un porte vélos et qui n'a pas encore de modèles *habitables*, ben je mors mon frein en silence...
 
Au passage, merci d'admettre que certains choisissent des PHEV non pour leur rentabilité
Perso une Logan 3 fois moins chère aurait très bien fait le job.
Mais pourquoi pas se faire plaisir quand à un moment de sa vie on peut se le permettre avec un petit clin d' œil à Dame Nature.
 
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