[Jante & Pneu] Auris TS - Vibrations + bruit de roulement avec pneus hiver

[Pulsar_76]

En tout cas les deux concessions ont le même discours : "c'est normal avec des pneus hiver" sauf que j'ai beau leur dire que je n'ai jamais eu ça sur mes précédentes voitures, ils renchérissent juste en disant qu'une hybride est plus sensible...

Une hybride vibre beaucoup moins en traction électrique, mais cela reste une auto comme une autre avec un moteur thermique! Si encore tes vibrations n'était ressenties qu'à faible vitesse mais entre 80 et 110 on est plus en électrique seul! Donc c'est du pipeau! Reste plus qu'a remettre les roues avec pneu étés pour vérifier que cela vient bien des pneus ou du moins des roues équipées de pneu hiver!! A moins que (je n'ose le dire tellement c'est gros) les écrous de roues sont bien ceux pour jantes tôle biseautés et non pas plat!

 

[Lexou]

Il peut arriver que certains pneus occasionnent des vibrations même bien équilibrés.
C'est le dessin du pneu qui peut provoquer ces vibrations. Ton vendeur aurait dû de proposer une autre marque ou gamme de pneus hiver et ne pas te laisser partir ainsi.
Ce n'est pas parce que l'équilibrage est bon qu'il a fini son boulot... tant que le client n'est pas satisfait, la prestation n'est pas achevée.

C'est les seuls qui m'ont été proposés car faisant partis d'une offre spéciale. C'est sûr que si j'avais su ça je serai parti sur une marque différente. J'ai eu jusqu'à présent des Michelin et jamais aucun souci!

 

[Lexou]

Une hybride vibre beaucoup moins en traction électrique, mais cela reste une auto comme une autre avec un moteur thermique! Si encore tes vibrations n'était ressenties qu'à faible vitesse mais entre 80 et 110 on est plus en électrique seul! Donc c'est du pipeau! Reste plus qu'a remettre les roues avec pneu étés pour vérifier que cela vient bien des pneus ou du moins des roues équipées de pneu hiver!! A moins que (je n'ose le dire tellement c'est gros) les écrous de roues sont bien ceux pour jantes tôle biseautés et non pas plat!

Je vérifierai demain mais comme ils m'ont redonné un jeu d'écrous avec les anciens pneus je pense qu'ils ont dû mettre les bons!

 

[aurYs]

Je vérifierai demain mais comme ils m'ont redonné un jeu d'écrous avec les anciens pneus je pense qu'ils ont dû mettre les bons!

Pardon d'insister, ils ont un sens de rotation ? Ils sont bien montés ?

 

[Astrix64]

Je pense que oui, au vu du nombre de personne qui les ont eu entre les mains.

 

[Lexou]

Pardon d'insister, ils ont un sens de rotation ? Ils sont bien montés ?

Oui j'ai vérifié ils ont un sens de rotation et le montage est correct.

 

[frg62]

Les vibrations sur une roue parfaitement équilibrée peuvent également provenir d'un défaut de forme au niveau du pneu ou de la roue.
Lequel défaut, s'il n'est pas d'origine (pneu lors de sa fabrication), peut avoir été causé par un choc violent.

Exemple :
Passer, avec des pneus taille basse, au bout de quelques dizaines de km, à vitesse autoroutière, sur un nid de poule par température élevée (genre plus de 25 °C).
La roue sera alors très chaude, et ce type de choc pourra alors déformer la jante.
Ceci parce que le profil bas du pneu n'arrivera pas à encaisser le choc à lui seul, et le métal plus chaud sera plus facilement déformable.
(Explication donnée par le chef mécano de ma CC, suite à un cas vécu.)

 

[Lexou]

Les vibrations sur une roue parfaitement équilibrée peuvent également provenir d'un défaut de forme au niveau du pneu ou de la roue.
Lequel défaut, s'il n'est pas d'origine (pneu lors de sa fabrication), peut avoir été causé par un choc violent.

Exemple :
Passer, avec des pneus taille basse, au bout de quelques dizaines de km, à vitesse autoroutière, sur un nid de poule par température élevée (genre plus de 25 °C).
La roue sera alors très chaude, et ce type de choc pourra alors déformer la jante.
Ceci parce que le profil bas du pneu n'arrivera pas à encaisser le choc à lui seul, et le métal plus chaud sera plus facilement déformable.
(Explication donnée par le chef mécano de ma CC, suite à un cas vécu.)

Je ne pense pas que ce soit mon cas car j'ai ressenti les vibrations peu de temps après être sorti de la concession et il n'y a eu aucun incident.

A moins qu'il y ait effectivement un défaut de base... mais ça ça sera difficile à prouver... Faudra attendre la fin du confinement et le remontage des pneus été.

Mais merci de ta réponse!

 

[Lexou]

Par contre ce qui me fait halluciner c'est qu'au final aucune concession n'essaye réellement de résoudre le problème ou tout au moins me donner une vraie explication...

 

[frg62]

C'est triste à dire, mais quel que soit le corps de métier, hors le super-courant, la véritable compétence n'est pas très répandue.

OK, c'est sans doute dû à mon côté geek, mais chaque fois que je me suis vraiment intéressé à un sujet, je suis assez rapidement devenu aussi compétent, si pas plus que la plupart des professionnels que je croisais !

 

[Lexou]

Après je pense que s'il y avait un réel problème de déformation (roue ou pneu), l'équilibrage n'aurait pas été bon. Non?

 

[frg62]

Pas nécessairement.
J'étais allé il y a 2 ans dans un salon professionnel consacré aux métiers de l'auto, et j'ai découvert là qu'il y a plusieurs niveaux au niveau des équilibreuses.

J'ai eu ainsi droit à une démo de la "Rolls" dans ce domaine, capable de détecter toute forme de déséquilibre et d'y remédier.
Sauf s'il y a un problème de forme, qui est alors détecté.

Cela allait bien plus loin que toutes les machines que j'ai pu voir en action chez les monteurs habituels.
OK, on visait les voitures de sport de très haut de gamme avec cet engin, mais j'ai compris ce jour là qu'il y a équilibrage et équilibrage...

 

[Astrix64]

Il y a effectivement des équilibreuses plus ou moins performantes (sensibles aux déséquilibres).
Couramment, on peut corriger par pas de 1g ou 5g, ce qui veut dire que la machine n'a pas besoin d'être aussi sensible avec 5g qu'avec 1g.

Mais quoi qu'il en soit si la jante ou le pneu ont un problème d'équilibrage la machine va le voir à sa sensibilité prêt.

Et dans le cas présent, comme il y a eu vérification après avoir détecté le problème, soit les machines utilisées ne sont pas assez sensibles, soit l'un des arbres de roues n’est plus équilibré, soit c’est le disque, soit une roue n’est pas bien boulonnée (j'ai eu ce dernier cas).

 

[Lexou]

Il y a effectivement des équilibreuses plus ou moins performantes (sensibles aux déséquilibres).
Couramment, on peut corriger par pas de 1g ou 5g, ce qui veut dire que la machine n'a pas besoin d'être aussi sensible avec 5g qu'avec 1g.

Mais quoi qu'il en soit si la jante ou le pneu ont un problème d'équilibrage la machine va le voir à sa sensibilité prêt.

Et dans le cas présent, comme il y a eu vérification après avoir détecté le problème, soit les machines utilisées ne sont pas assez sensibles, soit l'un des arbres de roues n’est plus équilibré, soit c’est le disque, soit une roue n’est pas bien boulonnée (j'ai eu ce dernier cas).

Il y avait effectivement une différence d'équilibrage minime entre la concession et le spécialiste du pneu. Dans l'ensemble les roues étaient donc bien équilibrées.

Comme je disais précédemment, je vais attendre de faire remonter les pneus été en demandant au technicien de faire un essai sur route avant pour constater le problème et de rejeter un coup d'oeil sur l'aspect mécanique.

Si les vibrations disparaissent après, faudra qu'il jette un coup d'oeil sur les roues/pneus.

En tout cas merci à tous pour vos réponses!

 

[frg62]

Il y a effectivement des équilibreuses plus ou moins performantes (sensibles aux déséquilibres).
Couramment, on peut corriger par pas de 1g ou 5g, ce qui veut dire que la machine n'a pas besoin d'être aussi sensible avec 5g qu'avec 1g.

Ce n'était pas simplement une question de sensibilité accrue.

De mémoire, la machine détectait également les déséquilibres latéraux et indiquait comment les corriger.
Il me semble qu'il y avait également un relevé des fréquences de résonances, toujours avec des solutions apportées.

Finalement, j'ai surtout retenu que c'était assez bluffant !

 

[FREDO78]

Finalement, j'ai surtout retenu que c'était assez bluffant !

En effet, avec ce genre de matériel pointu, impossible de faire de l'à pneu près.

 

[Astrix64]

Oui, c’est cela, tu as des capteurs piézo qui mesurent les écarts lors de l'essai à différentes vitesses.
A la fin la machine, résout le système d'équation dans les 3 axes qui sont sous la forme de sin(wt+phi).

J'ai fait cela en labo de mécanique en école d'ingé. Au début cela fait peur, mais en fait les équations longues comme le bras finissent pas se résoudre.
Et après c'est la manip qui fait peur quand un micro moteur de 3cm de diamètre avec un petit exentrique se met à vibrer de partout, heureusement que je n'avais pas oublié l'amortisseur à huile.

 

[Lexou]

Une hybride vibre beaucoup moins en traction électrique, mais cela reste une auto comme une autre avec un moteur thermique! Si encore tes vibrations n'était ressenties qu'à faible vitesse mais entre 80 et 110 on est plus en électrique seul! Donc c'est du pipeau! Reste plus qu'a remettre les roues avec pneu étés pour vérifier que cela vient bien des pneus ou du moins des roues équipées de pneu hiver!! A moins que (je n'ose le dire tellement c'est gros) les écrous de roues sont bien ceux pour jantes tôle biseautés et non pas plat!

J'ai vérifié alors j'ai les écrous de la 1ère photo sur les jantes tôles et ceux de la 2ème photo sur les jantes alu.

 

[Pulsar_76]

Impeccable! Donc c'est bon à ce niveau, mais je n'en doutai que fort peu, vu le nombre d'intervenants pro qui se sont suivit!
Si les vibrations disparaissent aux changement de roues, il faudra chercher des déformations suspectes sur les pneus hiver.

 

[Lexou]

Impeccable! Donc c'est bon à ce niveau, mais je n'en doutai que fort peu, vu le nombre d'intervenants pro qui se sont suivit!
Si les vibrations disparaissent aux changement de roues, il faudra chercher des déformations suspectes sur les pneus hiver.

Il n'y a plus qu'attendre le déconfinement pour la permutation des pneus en concession (à cause des valves à émetteur de surveillance...).