COVID-19

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Non ces vaccins ne jouent pas avec l'ADN... Ils sont faits à base d'ARN... une toute petite lettre qui fait beaucoup de différences..
C'est une vaste fumisterie (comme beaucoup d'autres) qui circule sur la toile.
Fumisterie, fumisterie.... oui oui, comme les masques un coup non faut pas en porter car il faut être un spécialiste ingénieur masquoïde pour le mettre, puis il deviennent obligatoire, jusqu'à la découverte que ce type de masque ne protège pas des virus car ils filtrent au mieux qu'à 20 microns...lol.

Donc quand un spécialiste reconnus mondialement sur les infections te dis que : D'un les vaccins sur ce genre de virus ne servent à rien et de deux que ce genre de vaccin à ARN qui est totalement nouveau, sans recul ni test à long terme ne le conseille certainement pas aux personnes bien portante et que pour les autres c'est plus au bénéfices/risques.

Ben moi tu vois comme dans toutes choses, je crois plus le professionnel expert dont c'est son travail, que les guignols qui nous gouvernent soumis aux lobby, qui par dessus tout prennent des décisions d'un autre age qui engendres dettes massives, faillites, pertes d'emplois, suicides et cerise sur le gâteau ça ose droit dans ses bottes persister dans la connerie et ose te donner des leçons....
 
Le souci de ton raisonnement est qu'il y a une myriade d'autres experts du domaine qui disent que le vaccin est utile, généralement et sur ce virus en particulier, qu'on n'a pas vu d'effet secondaires à court terme, que vu le fonctionnement de l'ARNm on n'attend aucun effet secondaire sérieux à long terme, qu'ils le conseillent à l'ensemble de la population qui n'a pas de contre-indication pour enrayer l'épidémie.

Du coup comment tu fais pour choisir entre le spécialiste que tu cites et les autres ?

Tu remarqueras que je ne parle pas des politiciens, leur avis sur un sujet "technique" comme celui-là n'étant pas utile.
 
Tout simplement par son niveau de duplicité : https://www.eurosfordocs.fr/
et là aussi : https://www.transparence.sante.gouv.fr/flow/main?execution=e3s1
et les 13 premiers : https://www.francesoir.fr/societe-s...-recents-verses-par-lindustrie-pharmaceutique
Les plus mauvais sont ceux qui ont un "bon Euro ou Dollars score" :mrgreen-48:

J'ai vus mais ils font aussi partie intégrante des moments tragique pour pas dire coupable tout comme les médias mainstream qui distille pas mais injecte la peur dans les gens ce qui les rends complètement parano voire schizo.
Mais comme dirait les inconnus "responsable mais pas coupable" :emoticon-0140-rofl:
 
Dernière édition:
Le rôle de l'ARNm est uniquement de transporter les instructions pour la production de protéines d'une partie de la cellule à une autre, c'est pourquoi il est appelé "messager". Dans ce cas, l'ARN porte les instructions pour la production de la protéine utilisée par le virus pour s'attacher aux cellules, la protéine appelée Spike. Grâce à la vaccination, l'organisme produit des anticorps spécifiques avant d'entrer en contact avec le virus et s'immunise contre celui-ci.
Il n'y a donc pas de changement dans l'ADN, mais seulement les "instructions" pour combattre le virus.
Quant à l'efficacité du vaccin, il suffit de regarder les données d'isdrael et de voir à quel point la contagion a diminué.
Il est clair que tout ce que j'ai écrit provient des études de l'EMA que je n'ai pas faites directement et, par conséquent, je peux aussi penser que l'EMA ment mais que pouvons-nous faire si nous ne faisons pas confiance à l'Agence européenne des médicaments?
Les vaccins sont mauvais pour ceux qui ne les produisent pas, le problème est toujours les profits, c'est la raison principale pour laquelle nous n'avons pas pu avoir une stratégie commune dans la production.
 
C'est qui, ce spécialiste qui a raison ? Si c'est encore ce clown triste de Raoult c'est bon, on a déjà donné avec l'hydroxymachintruc (qui marche bien sur Marseille et dans tous les pays qui l'utilisent massivement, c'est bien connu :mrgreen-48:).
 
Le rôle de l'ARNm est uniquement de transporter les instructions pour la production de protéines d'une partie de la cellule à une autre, c'est pourquoi il est appelé "messager". Dans ce cas, l'ARN porte les instructions pour la production de la protéine utilisée par le virus pour s'attacher aux cellules, la protéine appelée Spike. Grâce à la vaccination, l'organisme produit des anticorps spécifiques avant d'entrer en contact avec le virus et s'immunise contre celui-ci.
Il n'y a donc pas de changement dans l'ADN, mais seulement les "instructions" pour combattre le virus.
Quant à l'efficacité du vaccin, il suffit de regarder les données d'isdrael et de voir à quel point la contagion a diminué.
Il est clair que tout ce que j'ai écrit provient des études de l'EMA que je n'ai pas faites directement et, par conséquent, je peux aussi penser que l'EMA ment mais que pouvons-nous faire si nous ne faisons pas confiance à l'Agence européenne des médicaments?
Les vaccins sont mauvais pour ceux qui ne les produisent pas, le problème est toujours les profits, c'est la raison principale pour laquelle nous n'avons pas pu avoir une stratégie commune dans la production.
Oui c'est sur, tout vas bien pour un vaccin révolutionnaire: https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fiche_effets_indesirables_comirnaty_pfizer_biontech.pdf
Et à quoi bon se faire vacciner quand on est bien portant pour une maladie qui ne "tue" que les gens fragiles d'un certain age avec des co-morbidités
J'ai même dissuadé mon père 72ans atteint d'une maladie incurable. J'ai encore envie de profiter de voir mon papa :emoticon-0115-inlove: et surtout qu'il profite de sa petite fille.

C'est qui, ce spécialiste qui a raison ? Si c'est encore ce clown triste de Raoult c'est bon, on a déjà donné avec l'hydroxymachintruc (qui marche bien sur Marseille et dans tous les pays qui l'utilisent massivement, c'est bien connu :mrgreen-48:).
Je dis pas qu'il a raison sur tout, juste de faire appel à votre bon sens. Et quand bien même il aurait tort les autres n'ont certainement pas raison.
Et puis je sais pas moi, pousser à coup de pieds au cul les moutons que nous somme, sauf moi suis un mouton noir béééé !! :mrgreen: à vouloir ABSOLUMENT ce machin avec tout ce théâtre dramatique autour... je sais pas moi les autres maladies saisonnières qui disparaissent par magie comme la grippe (tien d'ailleurs y a un vaccin qui existe et la maladie elle, elle est toujours là au rdv tout les ans.)
Et ces morts naturelles qui disparaissent laissant la place à ceux du coronavirus...
Moi je sais que ça sent drôlement pas bon.
 
Dernière édition:
A commencer par le fait que je respecte tes pensées mais je ne suis pas d'accord, il existe également des contre-indications à l'aspirine.
Chaque médicament ou vaccin a ses propres contre-indications, mais il faut peser le pour et le contre.
La question que nous devons nous poser est la suivante : est-ce que je veux prendre le risque de prendre le Covid et d'être malade (rappelons-nous que de nombreuses personnes guéries de Covid ont des problèmes de santé à cause de la maladie) et éventuellement être porteur de la maladie et infecter quelqu'un d'autre ?
Les maladies saisonnières ont considérablement diminué pour deux raisons, d'abord parce que plus de gens se sont fait vacciner contre la grippe et ensuite parce que nous avons été moins en contact avec les autres et que, lorsque nous l'avons fait, nous avions le masque.

EDIT: ma belle-mère avait en fait des douleurs musculaires aux extrémités le lendemain de la vaccination, comme le disent les contre-indications du vaccin, mais elles ont disparu maintenant.
 
Et à quoi bon se faire vacciner quand on est bien portant pour une maladie qui ne "tue" que les gens fragiles d'un certain age avec des co-morbidités
Tu en parle a ton patron ou à l'assurance maladie qui vont être obligé de t'indemniser lors de tes maladies. Quand on sait ce que coute au système social ne serait ce que la grippe chaque année. une épidemie qui coûte cher / La grippe - vaccination
 
Mme FoLuxo : collègue direct de bureau, dans les 50 ans, sportif, seul problème de santé une allergie au pollen. Il a attrapé le variant anglais. Depuis une semaine, il est en réanimation, ils lui donnent 50/50 de s'en sortir. S'il s'en sort, il aura des séquelles neuro.

De mon côté : collègue de bureau, 40-45 ans, sportif, plein de vie, infecté en février. Urgences, deux nuits à l'hôpital, puis il est rentré chez lui. Depuis plusieurs semaines, et je cite son post Facebook : "je reste couché environ 20h par jour, et malgré ça, je suis constamment épuisé et essoufflé. C'est déconcertant". On ne sait pas quand et comment il reviendra bosser.

Et enfin, mon propre père, 68 ans, très grand sportif (plus en forme que moi : natation et tennis de table à haute dose), l'a attrapé vers Noel. Il a eu deux semaines de forte fièvre, ça s'est terminé en début d'année. En deux semaines, il a perdu 15 kilos, je ne le reconnais plus. Il monte les deux étages de son immeuble, puis il lui faut une demi-heure assis pour s'en remettre. Il enchaîne les tests cardiaques, pulmonaires et tout ce qu'on veut sans grand résultat. On s'était parlé vers Noel, et il me disait qu'il est très réticent à se faire vacciner, parce qu'on ne sait pas ce qu'il y a dedans. Maintenant à chaque fois qu'on se parle, il me dit que je dois me faire vacciner dès que j'en ai l'occasion.

juste de faire appel à votre bon sens
Exactement.
 
A commencer par le fait que je respecte tes pensées mais que je ne suis pas d'accord, il existe également des contre-indications à l'aspirine.
Chaque médicament ou vaccin a ses propres contre-indications, mais il faut peser le pour et le contre.
La question que nous devons nous poser est la suivante : est-ce que je veux prendre le risque de prendre des Covid et d'être malade (rappelons-nous que de nombreuses personnes guéries de Covid ont des problèmes de santé à cause de la maladie) et éventuellement être porteur de la maladie et infecter quelqu'un d'autre ?
Les maladies saisonnières ont considérablement diminué pour deux raisons, d'abord parce que plus de gens se sont fait vacciner contre la grippe et ensuite parce que nous avons été moins en contact avec les autres et que, lorsque nous l'avons fait, nous avions le masque.

EDIT: ma belle-mère avait en fait des douleurs musculaires aux extrémités le lendemain de la vaccination, comme le disent les contre-indications du vaccin, mais elles ont disparu maintenant.
J'ai jamais dit le contraire sur les médicaments, il est évidents qu'un médicament quel qu'il soit n'est pas un "bonbon" je le répète assez aux enfants.
Les formes graves de coronavirus c'est pour la bonne et simple raison que d'une les gens n'ont pas été soignés, voire même été refusé !
Rappelle toi du "Restez chez vous et prenez du doliprane. Si vous avez des difficultés respiratoire appelez le 15" Annonce d'ailleurs que l'on peut encore entendre dans les supermarché. Ça la fou mal pour un pays soit disant "moderne".

De deux les gens qui ont développés une forme grave sont aussi des gens avec des pathologies qui si le coronavirus n'est pas soigné rapidement vont vers ces formes grave.
Et pour les autres c'est une forme bien costaude d'une grippe, j'ai eu des collègues masqués qui l'ont attrapés, mais pas de "pandémie" comme dans les films de zombies :mrgreen-48: ni de décès non plus (tranche d'ages 35/55).

Oui tu as raison. La peur a plus poussé les gens "fragile" à se faire vacciner.
Le masque chirurgical bleu ne protège pas des virus (capacité de filtration maximum 20 microns), un virus pour les plus gros comme les coronavirus sont de l'ordre de 100 nanomètres soit 1 micron :
Tailles-des-particules-capturées-par-nos-purificateurs.png


Caractéristique des masques : https://www.quechoisir.org/conseils...fferents-masques-n83623/#masques-chirurgicaux

Le masque te protégera de certains pollens, préservera les autres de tes postillons. Mais il a une durée de vie relative de 4h est un nid à bactéries et autres cochoncetés, inefficace si il est humide, touché, mal mis.... etc
Ah et tu sais que depuis que tu es née tu vis dans un monde de virus, bactéries, microbes et autres bébêtes ragoutantes mais utile, que tu as plus de chance de tomber malade voire de mourir (surtout si tu as un déficit important d'immunité) d'une vilaine bactérie née et élevée :jc-cupidboy: sur un masque non changé, porté, touché, toute la journée ? :mrgreen:
Et je te parle même pas de tout ce que tu touche, toutes cette bonne soupe de bactéries, virus et autres, qui sont manu-porté :drowning: j’espère que quand tu vas aux courses, DAB, prend le métro, bus et autres TEC tu as des gants latex, au mieux nitrile du genre https://tinyurl.com/nyabaaj7

Et pour l'humour :emoticon-0140-rofl: moi en chasse en ville contre les vilains virus je ne porte que ceci :
combinaison-de-protection-de-type-5-6-categorie-ii.jpg


Ah et ne me parle pas du statu des hôpitaux en France, que les pauvres on vas les saturer.... Parce que nos bon crétins de gouvernants depuis plus de 20 ans n'ont eu de cesse que de supprimer des lits et autres postes cruciaux comme des postes de réa, maternités, fermé des hôpitaux aussi tant qu'à faire, manque crucial d'équipement (cf scandale des sac poubelles à la place de combinaisons de qualité) etc etc
 
Dernière édition:
Mme FoLuxo : collègue direct de bureau, dans les 50 ans, sportif, seul problème de santé une allergie au pollen. Il a attrapé le variant anglais. Depuis une semaine, il est en réanimation, ils lui donnent 50/50 de s'en sortir. S'ils s'en sort, il aura des séquelles neuro.

De mon côté : collègue de bureau, 40-45 ans, sportif, plein de vie, infecté en février. Urgences, deux nuits à l'hôpital, puis il est rentré chez lui. Depuis plusieurs semaines, et je cite son post Facebook : "je reste couché environ 20h par jour, et malgré ça, je suis constamment épuisé et essoufflé. C'est déconcertant". On ne sait pas quand et comment il reviendra bosser.

Et enfin, mon propre père, 68 ans, très grand sportif (plus en forme que moi : natation et tennis de table à haute dose), l'a attrapé vers Noel. Il a eu deux semaines de forte fièvre, ça s'est terminé en début d'année. En deux semaines, il a perdu 15 kilos, je ne le reconnais plus. Il monte les deux étages de son immeuble, puis il lui faut une demi-heure assis pour s'en remettre. Il enchaîne les tests cardiaques, pulmonaires et tout ce qu'on veut sans grand résultat. On s'était parlé vers Noel, et il me disait qu'il est très réticent à se faire vacciner, parce qu'on ne sait pas ce qu'il y a dedans. Maintenant à chaque fois qu'on se parle, il me dit que je dois me faire vacciner dès que j'en ai l'occasion.


Exactement.
Il y aura toujours des exceptions, sportif, bonne santé, ne veux pas forcément dire blindé aux coronavirus.
J'ai le cas que tu cite de ton collègue, une nana de ma boite 36ans qui a encore des symptômes de récupération difficile même après presque 1ans, elle a eu la version 1 du virus.
Et j'ai jamais dit, parce que je le vois venir que ce virus est bénin, non non :D il est suivant les pathologies de chacun plus ou moins sévère à très grave.
Si tu entretien ton immunité et que tu as une bonne santé, pour peu que tu sois sportif, tu as plus de chance de t'en sortir qu'une personne avec une déficience d'immunité et sédentaire et c'est valable pour n'importe quelle maladie.
 
Dernière édition:
Si tu entretien ton immunité et que tu as une bonne santé, pour peu que tu sois sportif, tu as plus de chance de t'en sortir qu'une personne avec une déficience d'immunité et sédentaire et c'est valable pour n'importe quelle maladie.
Exact, donc cette phrase ne dit rien de l'intérêt de se vacciner ou pas. Le seul "test" probant c'est de voir si dans mon entourage j'aurai plus de gens qui auront des problèmes sérieux à cause du virus, ou à cause du vaccin. Pour l'instant, le virus "gagne" haut la main. Donc dans quelques mois quand il y aura eu "suffisamment" de gens, y compris jeunes, vaccinés, je pourrai comparer le risque respectif de chaque option. Mais pour être franc je pars avec un a priori extrêmement favorable au vaccin.
 
Tout c'est bien "beau" si on peut dire...mais c'est quoi le soucis avec le vaccin ? Il n'est pas efficace à 100% on est d'accord. Mais les personnes de 70 ans ou plus n'ont en moyenne plus bcp d'années d'espérance statistiquement ( a moins que vivre avec Alzheimer , un cancer ou autre pathologies lourdes soit la panacée ...) alors que pourrait faire de pire la vaccination ? Je ne suis pas expert , je demande juste de comprendre quelle difference réelle il y a entre une personne de 75 ans qui si elle est touchée par le virus ne vivra plus tres longtemps ( et la on est pas sur du 1 cas sur mille ) et une qui serait vaccinée et qui pourrait aussi en mourir. On a des données plus précises que des suppositions dans le 2e cas ?
 
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Le masque chirurgical bleu ne protège pas des virus (capacité de filtration maximum 20 microns), un virus pour les plus gros comme les coronavirus sont de l'ordre de 100 nanomètres soit 1 micron :
Ne pas oublier non plus que le virus ne ballade pas dans l'air tout seul, il lui faut un support liquide ou solide qui du coup est beaucoup plus gros. Et bien sur le maque peut se transformer en nid à bactéries, d’où le conseil d'éviter les masque en tissus, qui servent pour certains pendant des jours voir semaines sans être lavé.
 
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Nous oublions que le Covid 19 n'est pas une grippe saisonnière normale, c'est une étude réalisée en France :
Le Covid-19 provoque trois fois plus de décès à l'hôpital que la grippe saisonnière classique, selon une étude française publiée dans la revue médicale The Lancet Respiratory Medicine. L'étude est basée sur les données de plus de 135 000 patients français, soit 89 530 personnes hospitalisées pour le Covid-19 en mars et avril 2020 et 45 819 personnes hospitalisées pour la grippe entre décembre 2018 et février 2019.
Le covid 19 cause trois fois plus de décès que la grippe.

Le graphique suivant montre le pourcentage de décès dus au Covid 19 chez les personnes qui avaient de 0 à 3 maladies antérieures :
covid.JPG
si l'on considère seulement le pourcentage de personnes n'ayant aucune maladie en Italie : 2700 personnes "en bonne santé" sont mortes.
 
Exact, donc cette phrase ne dit rien de l'intérêt de se vacciner ou pas. Le seul "test" probant c'est de voir si dans mon entourage j'aurai plus de gens qui auront des problèmes sérieux à cause du virus, ou à cause du vaccin. Pour l'instant, le virus "gagne" haut la main. Donc dans quelques mois quand il y aura eu "suffisamment" de gens, y compris jeunes, vaccinés, je pourrai comparer le risque respectif de chaque option. Mais pour être franc je pars avec un a priori extrêmement favorable au vaccin.
Oui car je n'ai rien contre la vaccination tant qu'elle est à l'initiative de la personne qui en a besoin sur les conseils d'un médecin ou bien par recommandation quand tu visite un pays "exotique".
Mais ce coronacircus pour la vaccination avec un "vaccin" prototype appelons le ainsi car le recul est clairement insuffisant sur son innocuité, avec des menaces de le rendre obligatoire pour tous sans distinction aucune, ben moi je dit niet, pour rester poli.
Tout c'est bien "beau" si on peut dire...mais c'est quoi le soucis avec le vaccin ? Il n'est pas efficace à 100% on est d'accord. Mais les personnes de 70 ans ou plus n'ont en moyenne plus bcp d'années d'espérance statistiquement ( a moins que vivre avec Alzheimer , un cancer ou autre pathologies lourdes soit la panacée ...) alors que pourrait faire de pire la vaccination ? Je ne suis pas expert , je demande juste de comprendre quelle difference réelle il y a entre une personne de 75 ans qui si elle est touchée par le virus ne vivra plus tres longtemps ( et la on est pas sur du 1 cas sur mille ) et une qui serait vaccinée et qui pourrait aussi en mourir. On a des données plus précises que des suppositions dans le 2e cas ?
Aucun recul ou si peu qu'il en est ridicule.
Juste qu'à une on lui a filé un truc dont on ne connais pas les conséquences à long terme et qu'on s'en fou car elle sera plus là pour porter plainte (ah mais c'est vrais ça ne sert à rien les labos ce sont dégagé de toutes responsabilités,c'est pour dire la dangerosité du truc.) et avec en prime pris du pognon via la sécu :mrgreen-48:
J'ai pas vus circuler de telles stats si j'en trouve, je ferais passer :)
À protéger les gens fragiles en ne leur transmettant pas le virus.

À noter qu'en ce moment, en France, on ne vaccine que les gens fragiles.
Ok et donc l'utilité en plein air ? l'utilité en faisant du sport (déjà vus, c'était affligeant) ?
Utile oui quand tu vas à l’hôpital, Epad, maison de repos, bref tout ces lieux médicaux visiter un ou des malades là oui, même limite fortement recommandé d'ailleurs en tout temps comme se laver les mains avant et après chaque visite.
Tu peux aussi quand tu vas visiter mami & papi surtout si ils sont de nature fragile.
Pas comme la vielle bique de voisine ou le vieux bouc de voisin qui a fait des crasses toutes sa vie,même le corona n'en veux pas ! :mrgreen:
 
Si demain j'ai un rhume je vais acheter du humex ou prorihnel qui me dit que dans 60 ans j'aurais pas le pif a Johnny Hallyday et developperais pas un cancer des trous de nez ?
C'est la même chose on est pas plus sur de prendre ce vaccin que de manger de la viande 1 a 7 fois dans la semaine....
Des sceptiques ou des rebelles il y en aura toujours malheureusement c'est étonnant d'ailleurs qu'on ai pas encore argumenté sur le fait qu'on nous injecte la nano puce à Bill Gates ni sur le fait des micros antennes 4 ou 5G dans le plis des masques chirurgicaux...
Bref l'irresponsabilité des uns fera malheureusement encore perde du temps aux autres....
C'est d'autant plus grave car vous faites peur aux gens qui sont influençables et chez qui ce fameux vaccin pourrait leur sauver la vie.
Si vous voulez pas le prendre vous avez le droit vous savez par contre patientez juste que votre vaccin gaulois soit sorti et ne donnez pas de fausses informations...
:az:
 
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Si demain j'ai un rhume je vais acheter du humex ou prorihnel qui me dit que dans 60 ans j'aurais pas le pif a Johnny Hallyday et developperais pas un cancer des trous de nez ?
C'est la même chose on est pas plus sur de prendre ce vaccin que de manger de la viande 1 a 7 fois dans la semaine....
Des sceptiques ou des rebelles il y en aura toujours malheureusement c'est étonnant d'ailleurs qu'on ai pas encore argumenté sur le fait qu'on nous injecte la nano puce à Bill Gates ni sur le fait des micros antennes 4 ou 5G dans le plis des masques chirurgicaux...
Bref l'irresponsabilité des uns fera malheureusement encore perde du temps aux autres....
C'est d'autant plus grave car vous faites peur aux gens qui sont influençables et chez qui ce fameux vaccin pourrait leur sauver la vie.
Si vous voulez pas le prendre vous avez le droit vous savez par contre patientez juste que votre vaccin gaulois soit sorti et ne donnez pas de fausses informations...
:az:
Effectivement prendre ce genre de truc régulièrement n'est pas très bon, comme tout ce qui est à base de paracétamol.
Surtout pour un modeste rhume qu'un grog 2 à 3 fois par jours pendant 3-4 jours peut soulager et c'est sans risque à par d’apprécier le rhum chaud avec du citron et des épices :mrgreen-48:
Il y a aussi les pommades aux huiles essentielles ou la classique baume du tigre (La blanche pour les débutants et la rouge ou la noire pour les maîtres ninja:emoticon-0140-rofl:) à applique sur les narines, ma préférence vas plus pour les baumes aux huiles essentielles, c'est plus efficaces.
Pour le mal de gorge si pris dès les 1er symptômes,la même chose un grog avec à par la prise d'une à deux cuillère à café de miel multifleurs.
Toux grasse une baume aux huiles essentielles en plastron sur la poitrine.
Toux sèche du miel et des grog pour soulager.
 
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