COVID-19

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Punaise c'est flippant ces chiffres. C'est là qu'on réalise ce qu'on est en train d'éviter en métropole grâce au vaccin....
 
Taux de vaccination très faible, et grande méfiance de la population à l'égard des vaccins...

France complète : 70% première dose, 60% vaccination complète
Guadeloupe : 30% et 22%.

Tout est dit...
 
Je comprends, mais les soins de santé sont-ils les mêmes ou les vaccins pour la France non métropolitaine sont-ils moindres ?
Les opposants à la vaccination doivent-ils être proportionnellement les mêmes ou la résistance est-elle plus importante ?
Il semble qu'il y ait deux pays différents...
:hmm:
 
Il s’enfonce de plus en plus… mensonge factuel sur le taux de vaccination, et surtout mensonge sur l’insinuation d’absence d’efficacité en parlant uniquement du nombre de cas positifs, sans mentionner le vrai sujet - les cas graves et hospitalisations.

Je ne comprends pas comment il n’a pas encore été viré vu son palmarès sur le sujet… En terme d’attitude et de discours il est beaucoup plus proche d’un militant ou d’un homme politique que d’un scientifique. Il veut avoir raison à tout prix même quand la réalité prend un autre chemin que ses idées.

 
ziocar a dit:
Je comprends, mais les soins de santé sont-ils les mêmes ou les vaccins pour la France non métropolitaine sont-ils moindres ?
Les opposants à la vaccination doivent-ils être proportionnellement les mêmes ou la résistance est-elle plus importante ?
Il semble qu'il y ait deux pays différents...
:hmm:
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Je n’ai pas mieux que des articles de presse généraliste - niveau de confiance modéré pour le dire gentiment, mais faute de mieux…




En résumant très grossièrement, la France les ayant niqués par le passé, il y a une grosse méfiance pour tout ce qui vient de Paris. Et comme on raconte déjà beaucoup de merde sur les vaccins meme en métropole, dans les îles la méfiance est encore plus grande.

Pour moi le problème est résumé par madame la sénatrice Victoire Jasmin de l’article de Public Sénat. Elle critique l’état pour sa communication, tout en mettant en avant qu’elle a eu de la chance de pouvoir bénéficier d’un vaccin sans ARN (!). Ses prises de position sur Twitter ne sont pas non plus
franchement des encouragements à se faire vacciner.



Elle avait déjà tenté de faire supprimer le licenciement des personnels de santé qui refusent de se faire vacciner.


Elle met toujours en avant le côté expérimental des vaccins, sans prendre en compte les effets de l’épidémie…


Bref, une femme politique pas vraiment pro-vaccin, qui insinue que ceux basés sur l’ARN sont à éviter, vient maintenant pleurer sur le fait que l’état a mal communiqué et met la responsabilité de la situation sur les autres. Je ne sais pas pour le Covid, mais pour la honte elle est clairement immunisée.
 
Mme Victoire Jasmin. Cet amendement vise à supprimer l’article 7, car il crée un motif sui generis de licenciement totalement disproportionné et donc discriminatoire envers les salariés non vaccinés.
Si elle était adoptée, cette disposition constituerait une atteinte grave au droit du travail et risquerait de provoquer de nombreux contentieux.
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Je dois dire que ce que j'ai cité n'est pas exactement faux, mais elle oublie que nous ne sommes pas en 1938 lorsque les lois raciales ont commencé, ce qui a ensuite abouti à ce que nous connaissons.
Une crise sanitaire exige des mesures extraordinaires, mais il est également utile d'avoir des opinions différentes afin de pouvoir jouer un rôle de médiateur et d'exercer ainsi le principe de la démocratie au sens large.

En particulier, les données confirment l'efficacité des vaccins, les vaccins ARNm sont étudiés depuis plus de vingt ans, ce qui change en cela n'est que le type de message qu'ils portent, sans compter que cet ARN est détruit en très peu de temps en disparaissant de notre corps.
Je ne me lasserai jamais de dire que, de la même manière que les personnes non-vaccinées ont le droit de ne pas être vaccinées, j'ai le droit de ne pas être infecté et, à ceux qui objectent que c'est comme une grippe saisonnière, je dois rappeler la violente escalade qu'elle a connue dans le monde entier.
Peut-être qu'un jour, elle deviendra comme une grippe ordinaire et que la vaccination ne sera recommandée que pour les personnes fragiles (comme c'est le cas actuellement pour la grippe saisonnière), mais en attendant, nous devons nous protéger autant que possible.
 
FoLuxo a dit:
Je n’ai pas mieux que des articles de presse généraliste - niveau de confiance modéré pour le dire gentiment, mais faute de mieux…




En résumant très grossièrement, la France les ayant niqués par le passé, il y a une grosse méfiance pour tout ce qui vient de Paris. Et comme on raconte déjà beaucoup de merde sur les vaccins meme en métropole, dans les îles la méfiance est encore plus grande.

Pour moi le problème est résumé par madame la sénatrice Victoire Jasmin de l’article de Public Sénat. Elle critique l’état pour sa communication, tout en mettant en avant qu’elle a eu de la chance de pouvoir bénéficier d’un vaccin sans ARN (!). Ses prises de position sur Twitter ne sont pas non plus
franchement des encouragements à se faire vacciner.



Elle avait déjà tenté de faire supprimer le licenciement des personnels de santé qui refusent de se faire vacciner.


Elle met toujours en avant le côté expérimental des vaccins, sans prendre en compte les effets de l’épidémie…


Bref, une femme politique pas vraiment pro-vaccin, qui insinue que ceux basés sur l’ARN sont à éviter, vient maintenant pleurer sur le fait que l’état a mal communiqué et met la responsabilité de la situation sur les autres. Je ne sais pas pour le Covid, mais pour la honte elle est clairement immunisée.
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Si les gens ont peur de leur propre Etat car dans le passé ce dernier a déjà provoqué des scandales, cela vaut le cas partout en France.
Entre le nuage radioactif de Tchernobyl, la pollution d'une usine dans les calanques de Marseille, la pollution des cours d'eau, les engrais chimiques près des écoles, etc etc..
On aurait tous la possibilité de douter de l'Etat Français.

Ca sera un carnage chez eux, et ben on ne pourra rien y faire, mais ils mettront toujours la faute sur l'Etat, comme quoi il n'a pas fait son possible, les vaccins sont arrivés en retard, il pleuvait donc impossibilité de se rendre au centre de vaccination, j'avais piscine je ne pouvais pas y aller,
tri des patients aux Antilles - Le Figaro
 
A mon avis le chlordéconne a bon dos.
Qu'ils soient Antillais ou métros, les anti-vaccins, anti-pass sanitaire et anti-tout n'ont pas trop appris à réfléchir scientifiquement et privilégient l'émotionnel au rationnel.
Être anti est avant tout une posture, pas une démarche réfléchie (pour une grande majorité d'entre-eux du moins).
 
Les ravages de la société d’hyper consommation : car habitant sur des iles qui sont apparues comme des paradis terrestres au yeux des premiers explorateurs, la vie y étant à priori plus facile les populations locales ont perdues de vue les réalités !
 
Heu, ouais, nan, pas du tout. Là y a du fantasme.

C'est aussi et surtout les populations les plus pauvres et les moins éduquées qui sont les plus touchées par le covid (et même avant l'arrivée du vaccin: promiscuité avec moins de m²/habitant dans les logements, pas de télétravail possible dans les métiers de type ouvrier, peu/pas de connaissance sur les modes de transmission, etc...). De plus, le manque d'éducation favorise l'adhésion aux discours "alternatifs" (on disait "fake news" y a pas si longtemps).
Et, comme par hasard, les départements et territoires d'outre-mer sont les plus pauvres/moins éduqués de France.
Ex: (source INSEE)

1629584489945.png
1629584549268.png
 
C'est bien ce que je dis la société d'hyper consommation fait plus de dégâts parmi les moins instruits et les plus pauvres !
 
Peut-être, mais ça n'a rien à voir avec une vie qui serait soi-disant plus facile sur les îles, ou bien avec des îliens qui auraient perdu le sens des réalités... ça c'est du fantasme.
La France est une ex puissance coloniale centralisée. Si elle a en partie développé ses territoires d'outre-mer, il existe toujours un gros delta à tous les niveaux de développement (santé, éducation, économie...).
Par exemple, en Polynésie (j'y ai vécu), les cycles universitaire s'arrêtent à la fin de la licence, quand ils existent... Et il n'y a pas d'école d'ingénieur, ni de commerce, pas de fac d'économie/gestion, pas de fac de médecine... Bref, quand on veut faire un parcours d'études supérieures, il faut presque toujours aller en Métropole après la L3 (quand elle existe). Et on peut comprendre que partir à 20.000 km de sa famille avec 12h de décalage horaire et un billet d'avion à 2.000 euros, ça en décourage certains !
 
Oui tout a fait Ravi...depuis toujours les "iliens" ,d'origine surtout, subissent d'une certaine manière leur décor naturel si on peut dire !
Mais comme souvent les raisons de la situation sanitaire actuelle sont je pense plus larges et multiples que juste une conséquence de leur situation d'iles "paradisiaque". J'ai une amie qui revient de Martinique apres un séjour de 6 semaines en tant que médecin . A l'entendre la situation actuelle est juste "logique" vue ce qu'elle a vue sur place. Il faut juste espérer qu'un ouragan ne vienne pas mettre le chaos en plus !
 
Bien d'accord avec vous tous pour constater, que la société actuelle n'a pas été très égalitaire envers les Dom-Tom !
 
Grosse déception à la TV, je tombe sur un spot du Gouvernement, il y montre 6 ou 7 personnes attablées en plein barbecue, et ça parle vaccin/vaccination/défiance des vaccins/composition des vaccins/jeune et refus du vaccin/risque du covid etc... et à la fin le message "8 personnes sur 10 hospitalisées ne sont pas vaccinées"
Mais merde, justement, c'était le moment de balancer les infos sur le contenu des vaccins, ou dire "les vaccins ont été validés par des organismes indépendants tels que X, Z et Rantanplan, les données concernant leur contenu sont publics et accessibles sur les sites santé.gouv.fr, santé.ue, une piqûre ou rien.fr".
Et même d'aller plus loin, que le bénéfice risque est plus important si on se fait vacciner que si on chope le covid.
 
Je me demande si on n'a pas atteint les limites de tout ce qui est incitation, pédagogie etc ... en faveur de la vaccination ... :rolleyes:

Vaccination -> réduit fortement le développement des cas graves,

Vaccination -> réduit fortement la transmission du virus,

Constatation : 8 patients sur 10 en réa ne sont pas vaccinés

Les anti-vax rétorqueront que les vaccins n'empêchent pas de choper le virus ni de le transmettre : OK on a entendu ... mais je leur dirais qu'il n'y a rien qui réduit à zéro ces risques .

Les anti-vax diront que les effets secondaires à long terme du vaccin ne sont pas connus : OK, je leur dirai qu'il se pourrait qu'ils ne vivent pas assez longtemps pour les connaître ..., par contre les effets immédiats du virus on les connaît ...

P'tin ... si les mecs ils comprennent pas ça je ne peux plus rien pour eux ...
 
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