Vos réflexions en vue de votre futur premier VE
- Auteur de la discussion Grigou
- Date de début
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Je plussoie.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Reste correcte Pinochet
Andre Tissot
Membre HybridLife Enthousiaste
Aurait-on atteint le point Godwin ?
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Tu te trompes de dictateur...
Dernière édition:
ziocar
Membre HybridLife Mentor
À mon avis, nous devrions tous, moi y compris, prendre une bonne inspiration et essayer d'avoir un échange plus civilisé dans le respect des idées de chacun, même si nous ne les partageons pas.
Je comprends ceux qui, à tort ou à raison, croient détenir la vérité, mais la manifester avec arrogance et prétention ne favorise pas la discussion.
Utiliser des expressions comme "selon moi", "je crois", "mon idée est..." peut aider, au lieu d'employer des termes comme "tu as tort", "tu ne comprends rien", etc.
Nous sommes ici pour partager nos idées, nos expériences, etc., pas pour humilier les autres ; si ensuite nous tirons satisfaction à imposer nos idées, alors nous devrions creuser un peu en nous-mêmes.
Cette discussion, comme d'autres, est l'exemple classique de la manière dont un échange d'opinions peut dégénérer en conflit, et pourtant il suffirait de peu pour poursuivre de manière constructive et surtout, personne ne se sentirait exclu ou, en tout cas, ne serait mal à l’aise pour exprimer ses idées.
Je comprends ceux qui, à tort ou à raison, croient détenir la vérité, mais la manifester avec arrogance et prétention ne favorise pas la discussion.
Utiliser des expressions comme "selon moi", "je crois", "mon idée est..." peut aider, au lieu d'employer des termes comme "tu as tort", "tu ne comprends rien", etc.
Nous sommes ici pour partager nos idées, nos expériences, etc., pas pour humilier les autres ; si ensuite nous tirons satisfaction à imposer nos idées, alors nous devrions creuser un peu en nous-mêmes.
Cette discussion, comme d'autres, est l'exemple classique de la manière dont un échange d'opinions peut dégénérer en conflit, et pourtant il suffirait de peu pour poursuivre de manière constructive et surtout, personne ne se sentirait exclu ou, en tout cas, ne serait mal à l’aise pour exprimer ses idées.
Dernière édition:
Grigou
Membre HybridLife Mentor
.... que te fallait-il de plus @ziocar ? En tout cas de ma part ?
Les précautions de langage et les concessions je suis pour, sinon le débat est vite impossible.
Mais j'ai compris un peu tard que tout ça ne servait à rien, et je me tais depuis que j'ai enjoint mon contradicteur à faire de même.
Et depuis ça va bien mieux, non ? Dans certains cas, assez fréquents, c'est hélas la seule solution.
Après cette parenthèse que je ne pensais pas devoir ouvrir, rassurez-vous je la ferme.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
NickelAprès cette parenthèse que je ne pensais pas devoir ouvrir, rassurez-vous je la ferme.
merci
Timeo Danaos
Membre HybridLife Enthousiaste
Ca me parait quand même assez intuitif que la consommation moyenne réelle sur leur durée de vie des voitures n'est pas celle que l'on peut constater sur un trajet donné dans de bonnes conditions, et qui est souvent mise en avant. Il y a les démarrages, montées en température, les arrêts dans les encombrements....etc. Sur les 15 ans pendant lesquels je l'ai conservée, notre 307 break essence (1.6 l) a consommé plus de 9 à 10 litres pour 100km, et elle était de 2004. Bien sûr, il arrivait qu'on soit à 6,5 litres lorsqu'on faisait 100km en nationale, ou 7 litres sur autoroute à 110/120. Même pour les diesels, les conditions de roulage en milieu urbain plombent significativement les chiffres, en particulier lorsqu'on multiplie les petits déplacements, ce qui est le lot de très nombreux usagers.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Je vois pas de tension moi...
je suppose que ta source prend en compte tous les types de véhicules "citadine, berline, suv, monospaces" etc.
Vu que tu es déjà inscrit, as tu la possibilité de sortir les données correspondantes aux "citadines et berlines" diesel, s'il te plaît? Comme je l'ai précisé dans mon premier post.
Afin de faire un "parallèle pertinent" entre la conso la moins gourmande d'un VE(15kwh) et le prix de son énergie le moins cher (0.20€) avec l'équivalent en thermique. Te remerciant par avance.
Dernière édition:
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Bwoah_Kimi
Membre HybridLife Confirmé
Bref, il y a toujours moyen de faire de sacrées économies en VE lors de longs trajets, il y a plein de fournisseurs à tarifs différents.
Je ne comprends pas trop les débats.
Il faut souvent prendre un abonnement c'est vrai mais résiliable à tout moment.
Des contraintes il y a en a oui, mais c'est pas plus compliqué que de chercher une station avec du GPL ou de l'E85 maintenant donc bon.
Je ne comprends pas ces échanges tendus et houleux sur ces sujets.
Ce n'est pas pour me venter mais depuis qu'on roule en VE on a pu partir à chaque vacances scolaires ou presque en vacances (pas un simple weekend dans la région). Notre pouvoir d'achat n'a pas changé comme tout le monde il a plutôt baissé. En thermique ou hybride ça n'aurait même pas été possible. On se paye même "le luxe" de reprendre les autoroutes payantes maintenant.
Enfin bon à moins d'être un commercial ou transporteur (et encore, Amazon et pas que se met aux livraison en VE), je peux comprendre mais pour tout le monde.... Des commerciaux en VE il y en a des tonnes aussi en fait... Il faut se l'acheter oui le VE ça coute cher encore mais après...
Par contre je suis d'accord pour la location de voiture et le marché de l'occasion, un VE ça se garde et tant mieux pour la planète finalement.
Je ne comprends pas trop les débats.
Il faut souvent prendre un abonnement c'est vrai mais résiliable à tout moment.
Des contraintes il y a en a oui, mais c'est pas plus compliqué que de chercher une station avec du GPL ou de l'E85 maintenant donc bon.
Je ne comprends pas ces échanges tendus et houleux sur ces sujets.
Ce n'est pas pour me venter mais depuis qu'on roule en VE on a pu partir à chaque vacances scolaires ou presque en vacances (pas un simple weekend dans la région). Notre pouvoir d'achat n'a pas changé comme tout le monde il a plutôt baissé. En thermique ou hybride ça n'aurait même pas été possible. On se paye même "le luxe" de reprendre les autoroutes payantes maintenant.
Enfin bon à moins d'être un commercial ou transporteur (et encore, Amazon et pas que se met aux livraison en VE), je peux comprendre mais pour tout le monde.... Des commerciaux en VE il y en a des tonnes aussi en fait... Il faut se l'acheter oui le VE ça coute cher encore mais après...
Par contre je suis d'accord pour la location de voiture et le marché de l'occasion, un VE ça se garde et tant mieux pour la planète finalement.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Faire Barcelone > Carnac à 4 en moins de 12h30 pour 190€ (autoroute comprise) pour une famille habitant un appartement, avec un budget à la baisse ne lui permettant pas d’invertir dans un nouveau véhicule (que ce soit 40k€ neuf ou 20k€ d'occase), c'est ce qu'il y a de plus rentable et je pense qu'on est pas loin des mêmes chiffres en VE, sauf pour le temps qui sera plus long en fonction des 3 à 5 charges selon le modèle.
Ceci dit ce n'est même pas le débat de départ. Le débat c'est de balancer une comparaison bidon totalement partial, avec des chiffres "au doigt mouillé "selon ses propres estimations, d'insinuer et émettre des doutes à la première contradiction en cherchant à s'arranger avec les réponses tout au long des commentaires. C'est tout.
Je reviendrai pas sur ce faux "débat", et confirme pour la énième fois mon point de vue: un VE est un très bon daily quand tu as les moyens de te l'offrir et de le charger. Et donc si je devais faire l'aquisition d'un VE, en plus de mon thermique, ce sera une petite citadine de type Zoé ou e308 .
Ceci dit ce n'est même pas le débat de départ. Le débat c'est de balancer une comparaison bidon totalement partial, avec des chiffres "au doigt mouillé "selon ses propres estimations, d'insinuer et émettre des doutes à la première contradiction en cherchant à s'arranger avec les réponses tout au long des commentaires. C'est tout.
Je reviendrai pas sur ce faux "débat", et confirme pour la énième fois mon point de vue: un VE est un très bon daily quand tu as les moyens de te l'offrir et de le charger. Et donc si je devais faire l'aquisition d'un VE, en plus de mon thermique, ce sera une petite citadine de type Zoé ou e308
.
Bwoah_Kimi
Membre HybridLife Confirmé
On trouve même moins cher (Kona, Ioniq, Niro, MG4) mais pas possible en 12h30 effectivement mais bon, franchement à trois, ma compagne et mon petit de 5 ans on s'arrête rarement moins de 10 minutes, on est plus dans les 15 minutes de pause et rarement 20 minutes (si je ne les presse pas un peu). Il ne faut pas se fier non plus aux planificateurs comme ABRP il est très très optimiste selon les marques, chez MG je peux avoir des écart de 10 à 20 % (en kW c'est énorme).
Je vois beaucoup de monde partir en vacance en ZOE maintenant même en 308 ou 208 electrique, j'ai vu des gens en "R5" aussi là fin aout bref c'est un faux débat, comme pour toutes voiture, pour toute motorisation on peut trouver chaussure à son pied.
Le VE n'est pas fait pour vous pour le moment ce n'est pas grave, mais il faut savoir débattre raisonnablement sur le sujet. Je ne te vise pas particulièrement, je parle d'une manière générale, on se fait beaucoup d'idées, il y a beaucoup de "ont dit" aussi bien sur les thermiques que sur les hybrides que sur les VEs et les discussions montent vite en tension alors qu'il n'y a pas de raison.
Je ne suis pas pro ou anti l'un ou l'autre, il y a juste chez certains l'utilisation du véhicule leur convient parfaitement à leurs habitude.
Cependant il ne faut pas être fermé, plus qu'au quotidien on peut faire des économies.
Je n'ai pas compté le péage, mais il y a débat j'ai du payé 15 € de vignette pour l'Autriche et une dizaine d'euro le péage en Italie.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Je ne me sens pas particulièrement visé, tes interventions sont objectives et on peut débattre raisonnablement. Je suis pas anti ou pro VE non plus, j'essaie juste de rester le plus objectif possible en comparant ce qui est comparable.
Donc dis moi si je me trompe vu que je ne connais pas la conso de ta MG: je vois sur les chiffres que tu as donnés, un prix moyen du kWh de 0.41€. Si tu consommes en moyenne 20kWh/100km sur ce genre de trip, ca te fait du 8.20€/100km. En comparaison avec le trip de mon cousin (exemple plus haut) "Barca > Carnac à 4.7L/100km pour 1.4€ le litre en Espagne lui revient à 6.60€/100km et 7€/100km à 1.5€ le litre en France. Sur 1100km c'est pas négligable pour une famille modeste.
J'ai récement lu un test, 1000km avec une 208 version 51kWh, sur autoroute c'est 22kWh et autonomie 220km, un Paris > Nice pour les vacances c'est 4 arrêts d'environ 30 minutes pour faire le 10>80% à 9€/100km (0.41€ kWh)... perso je peux pas.
Donc dis moi si je me trompe vu que je ne connais pas la conso de ta MG: je vois sur les chiffres que tu as donnés, un prix moyen du kWh de 0.41€. Si tu consommes en moyenne 20kWh/100km sur ce genre de trip, ca te fait du 8.20€/100km. En comparaison avec le trip de mon cousin (exemple plus haut) "Barca > Carnac à 4.7L/100km pour 1.4€ le litre en Espagne lui revient à 6.60€/100km et 7€/100km à 1.5€ le litre en France. Sur 1100km c'est pas négligable pour une famille modeste.
J'ai récement lu un test, 1000km avec une 208 version 51kWh, sur autoroute c'est 22kWh et autonomie 220km, un Paris > Nice pour les vacances c'est 4 arrêts d'environ 30 minutes pour faire le 10>80% à 9€/100km (0.41€ kWh)... perso je peux pas.
Bonjour,
Je roule en VE depuis plus 5 ans , et je rejoins Grigou , je fais plus de 3000€ d’économie de carburant par an pour environ 25000 / 30000 kms annuels , je précise que je recharge bcp au travail, ce qui aide, mais faisant bcp de grands trajets je recharge à environ 50% aussi sur des bornes tesla ou autres.
À ces économies de carburant, il faut ajouter l’absence de révisions (uniquement tesla) et de frais de réparation liés à la combustion (turbo, FAP, adblue, distribution…)
Il n’y a pas photo (dans mon cas d’usage), les économies d’utilisation de ma TMY sont énormes par rapport à un SUV diesel équivalent
Je roule en VE depuis plus 5 ans , et je rejoins Grigou , je fais plus de 3000€ d’économie de carburant par an pour environ 25000 / 30000 kms annuels , je précise que je recharge bcp au travail, ce qui aide, mais faisant bcp de grands trajets je recharge à environ 50% aussi sur des bornes tesla ou autres.
À ces économies de carburant, il faut ajouter l’absence de révisions (uniquement tesla) et de frais de réparation liés à la combustion (turbo, FAP, adblue, distribution…)
Il n’y a pas photo (dans mon cas d’usage), les économies d’utilisation de ma TMY sont énormes par rapport à un SUV diesel équivalent
Dernière édition:
Bwoah_Kimi
Membre HybridLife Confirmé
On est plus sur du 17kWh/100 km avec une MG4 comfort (en conduite normale), on peut compter 18 vu que j'ai roulé en Allemagne mais les limitations en Belgique et en Autriche je resterais quand même sur du 17. J'ai l'habitude de lire de chiffre lors de longues distances tout trajets confondus. On peut faire moins mais faut vraiment jouer avec la pédale et le relief, j'ai plus l'envie puis ça fait mal.
Ou rouler en mode éco sans rien d'activé mais ce n'est pas une conduite normale.
Mais je suis d'accord avec toi sur certains tarifs de carburants hors France (voir quelques rares stations service en France) même si en réel en faisant attention et en faisant quelques détours il y a moyen de payer ses recharges bien moins cher et se rapprocher voir payer moins cher qu'avec du carburant. Pas cette année mais l'année dernière de mémoire par exemple pour allez en Bretagne j'en avait eu pour une cinquantaine d'euros aller retour en MG4 en passant chez IECharge. Il faut faire des détours c'est chiant mais le prix est imbattable. Même en Yaris 3 en serrant les fesses en faisant un plein en Belgique avant de partir c'est impossible de faire tomber le prix au 100 km aussi bas.
Mais j'avoue c'est pénible il faut faire des détours, mais seul, ça le fait sans réelle fatigue.
Avec le peu de calcul que j'ai pu faire pour comparer en tout cas je n'ai jamais eu les mêmes chiffres que toi en tout cas au 100 km ça me parait énorme. Je me trompe peut être.
Encore une fois il faut choisir les bonnes stations, le truc c'est comme ça a été dit, on peut se permettre des folies questions tarifs en VE car à l'année ça nous coute rien. Au quotidien on est jamais dans ces tarifs là. Même chose une 208 elle est pas taillée pour faire d'aussi long trajet, mais ça peut se faire, sans se ruiner car au quotidien effectivement le coût est largement compensé.
Merci sinon pour ton objectivité et tes échanges.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Le jeu est le même, si tu sors du réseau autoroutier tu gagnes des centimes à la pompe comme à la borne .
Dans mon ancienne boite (énergie/télécom) l'employeur avait fait installer une douzaine de bornes (newmotion/shellrecharge), pas mal de collègues s'étaient précipités pour acheter des VE. Dont des petites citadines type 208, fiat 500. Mais lorsqu'on a déménagé les bureaux, bcp ce sont séparés de leur VE déçus par le coté peu pratique de devoir se déconnecter des bornes pour ne pas surpayer et laisser la place libre pour les autres.
.Dans mon ancienne boite (énergie/télécom) l'employeur avait fait installer une douzaine de bornes (newmotion/shellrecharge), pas mal de collègues s'étaient précipités pour acheter des VE. Dont des petites citadines type 208, fiat 500. Mais lorsqu'on a déménagé les bureaux, bcp ce sont séparés de leur VE déçus par le coté peu pratique de devoir se déconnecter des bornes pour ne pas surpayer et laisser la place libre pour les autres.