JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
@Bwoah_Kimi Comme je l'ai dit plus haut, l'entretien en concession c'est "en partie" le prix de la tranquillité pendant 10ans/185k km. Et vu la fiabilité (dans mon cas) beaucoup font leur entretien eux même. 
Vos réflexions en vue de votre futur premier VE
- Auteur de la discussion Grigou
- Date de début
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Sinon, l'Elroq est enfin disponible en France avec sièges AV électriques sans devoir passer par la finition Sportline 
Ça lui réouvre une minuscule chance d'être mon prochain VE, si je passe la barrière psychologique du comportement en descente sur neige.
Et surtout, si nous ne trouvions pas notre compte chez Nissan et Toyota (opinion conjugale incluse !).
Ça lui réouvre une minuscule chance d'être mon prochain VE, si je passe la barrière psychologique du comportement en descente sur neige.
Et surtout, si nous ne trouvions pas notre compte chez Nissan et Toyota (opinion conjugale incluse !).
Le problème n'est pas le fading, ou plutôt le vapor-lock, mais la corrosion.... Le DOT 4.0 se charge en humidité par absorption de l'humidité ambiante, pas que si le liquide est échauffé à l'utilisation. L'invention du DOT 5.0 à la demande de l'armée américaine, c'est que le DOT 4.0 des matériels stockés neufs sans rouler dans les réserves stratégiques connaissaient des problèmes liés à cette hydrophilie...
Il existe de simples testeurs de l'humidité contenue dans ton bocal de liquide de frein, j'en ai un, ça coûte à peine une dizaine d'€ et la lecture du résultat peut surprendre...
Timeo Danaos
Membre HybridLife Enthousiaste
Concernant la présence d'humidité, sachant que le fluide ne circule pratiquement pas, la teneur en humidité n'est pas la même partout, et elle est forcément beaucoup plus élevée là où le liquide est en contact avec l'air, c'est à dire dans le bocal. Mais ailleurs dans le circuit, cette humidité n'a aucune raison de se propager. Pour être rigoureux, il faudrait tester le liquide non pas dans le bocal, mais à la sortie des vis de purge. D'ailleurs, hélas, de trop nombreux mécaniciens se contentent de ne remplacer que le liquide du bocal...., ce qui est une fraude connue, et répandue. Ils dévissent les vis de purge, juste pour faire croire que, et aspirent ce qu'il y a dans le bocal, et mettent du neuf, tout beau, propre..
J'ai gardé des voitures plus de cinq ans avec le même liquide de frein sans jamais avoir ressenti la moindre perte, y compris après des longues descentes.. Là encore, je le maintiens, les échéances préconisées par les constructeurs sur ces interventions me paraissent très largement calculées.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
D'ailleurs, j'attends de voir les chiffres réels du C-HR+ que nous irons sûrement tester par curiosité
Désolé de suivre les recommandations du constructeur Tesla, je dois être stupide. Pour les pneus , mes pneus été sont encore d’origine avec 60000kms parcourus (mais je vais bientôt les changer ).
J’arrête là, disons que tu as raison, un gros rouleur dois choisir un diesel, c’est nettement plus économique en carburant et entretien
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Et en plus j'avais lu ton message ...
Nous sommes quelques-uns à bien aimer l'Elroq en effet
L'intérieur me plaît beaucoup en particulier.
Et il est relativement compact c'est vrai, mais si je te dis que le Scenic fait 2 cm de moins en longueur, tu y crois ? Peut-être que tu le savais, en tout cas ça m'a surpris quand j'ai regardé les longueurs précisément.
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
Les miens aussi vont avoir 60k km (Crossclimate2) et feront bien 30 voir 40k de plus. Inutile d'enfoncer une porte ouverte, c’est ce qu’il sous entendait je pense.
Pour le moment c'est les chiffres qui le disent, nous verrons d'ici 10ans si la tendance s'inverse.J’arrête là, disons que tu as raison, un gros rouleur dois choisir un diesel, c’est nettement plus économique en carburant et entretien
39,3 millions de voitures en circulation en France au 1er janvier 2024
Au 1er janvier 2024, 39,3 millions de voitures sont en circulation en France. L’âge moyen du parc continue de croître légèrement et s’établit désormais à 11,2 ans. La part des voitures à énergie thermique diesel diminue, mais reste majoritaire à 50,7 %. Les motorisations électriques (2,2 %) et...
ziocar
Membre HybridLife Mentor
D'après mon expérience personnelle, en plus du kilométrage des pneus, il est également important de vérifier leur "vieillesse". Beaucoup de pneus, même avec peu de kilomètres, peuvent avoir la bande de roulement durcie, ce qui compromet évidemment la sécurité routière.
Je ne sais pas pour la France, mais il semble qu'en Italie et en Allemagne, le pourcentage réel de voitures électriques soit inférieur aux chiffres officiels, car une bonne partie est immatriculée par les concessionnaires et reste invendue. D'après ce que je peux voir sur la route avec tous les kilomètres que je fais chaque jour, il semble vraiment que la proportion de véhicules électriques soit très faible (en Italie).
JackyBrakmar
Lecteur Inscrit
En effet, il faut vérifier et surveiller la dégradation de la gomme, mais la date de péremption d'un pneu est de 10ans. les miens vont avoir 4 ans en décembre, je les changerais si la gomme était amenée à mal vieillir, c'est un point de contrôle qui doit logiquement être fait à chaque entretien. C'est même suite à une note sur l'entretien des 110k km "prévoir remplacement des pneus avant" que j'ai changé les 4.
Pour le coup, je me rends pas trop compte. Si ce n'est qu'il est vrai qu'il y a énormément de voitures en concession et que les retours des vendeurs ne sont pas vraiment bons concernant la vente de VE.
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Ces invendus immatriculés sont bien réels en France également, et vraisemblablement plus nombreux (en proportion c'est sûr, peut-être même dans l'absolu on sait pas) que les invendus thermiques.
Cela peut s'expliquer, au moins en partie, par le fait que les constructeurs ont des objectifs annuels de CO2 à atteindre pour échapper aux amendes.
Et pour qu'une voiture remplisse l'objectif, elle doit non seulement être produite mais aussi "vendue" c'est à dire immatriculée, peu importe si l'acheteur est une concession...
Mais pour penser que ce parc d'invendus à l'instant t n'est pas négligeable par rapport au parc en circulation (qui est un cumul sur plusieurs années !), il ne faut vraiment pas avoir le sens des proportions
Et je commence à en voir circuler !
Force est de constater dans cet exemple, que la MG4 a un couple tout à fait comparable à n'importe quel thermique turbocompressé par exemple (250NM, c'est le couple d'une Golf TSI de 150ch).
Donc rien de très étonnant à que sa monte pneumatique n'ait rien à envier en termes d'endurance à celle d'un modèle thermique.
Désolé de suivre les recommandations du constructeur Tesla, je dois être stupide. Pour les pneus , mes pneus été sont encore d’origine avec 60000kms parcourus (mais je vais bientôt les changer ).
J’arrête là, disons que tu as raison, un gros rouleur dois choisir un diesel, c’est nettement plus économique en carburant et entretien
Tesla vend du rêve, c'est tout. La voiture sans entretien...
Quant au gros rouleur il fait ce qu'il veut.
Mais c'est inutile d'asséner des chiffres qui sont un peu biaisés d'une certaine façon...dans la mesure où ils correspondent à une "réalité" qui n'est pas forcément celle des autres (encore une fois ton calcul comparé du coût en carburant ne vaut que pour tes critères...on peut largement le faire diminuer à km identique).
Et tu as pu comparer le volume et la praticité de leur coffre ?Et en plus j'avais lu ton message ...
Nous sommes quelques-uns à bien aimer l'Elroq en effet
L'intérieur me plaît beaucoup en particulier.
Et il est relativement compact c'est vrai, mais si je te dis que le Scenic fait 2 cm de moins en longueur, tu y crois ? Peut-être que tu le savais, en tout cas ça m'a surpris quand j'ai regardé les longueurs précisément.
Quelqu'un (que tu connais...du côté de la Suisse) m'a dit "si tu as été déçu du coffre de l'Elroq, tu risques de déchanter avec celui du Scenic". (Il n'était pas si loin d'en prendre un mais l'a trouvé un peu étriqué).
L'intérieur du Scenic n'est pas vilain non plus...
Et il a le mérite d'être fabriqué en France, avec un prix qui s'en ressent quand même comparé au Skoda (en tous cas la dernière fois que j'avais fait une configuration ce n'était pas à l'avantage du français, et pas que de l'épaisseur du trait).
Dernière édition par un modérateur:
Timeo Danaos
Membre HybridLife Enthousiaste
On ne peut pas comparer les couples respectifs de moteurs électriques ou thermiques sans connaitre la suite de leurs chaines de transmission et leurs démultiplications respectives, cela n'a aucun sens. Ce qui compte, c'est surtout le couple transmis à la roue, qui multiplié par sa vitesse de rotation donnera la puissance..Un moteur de 250Nm qui tourne à 2000trs fournira exactement la même puissance qu'un autre de 125Nm qui tourne à 4000trs, ou de 62,5 Nm qui tourne à 8000trs..., ou de 500Nm qui tourne à 1000trs..
De plus, en ce qui concerne la MG 4, ce sont les roues arrières qui transmettent la puissance, donc pour le train avant qui fait 80 000km, le couple moteur n'intervient pas..
Ok (je t'avoue qu'en tant que chinoiserie, la MG4 m'intéresse assez peu, voire pas du tout)... du coup, on s'en fout un peu de la longévité du train avant de la MG4 non ?
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Il semble quand-même que les utilisateurs qui roulent beaucoup ne se plaignent pas d'un quelconque manque d'entretien même avec plus de 100000 km.
Je fais partie de ceux qui pensent que la très faible fréquence des révisions n'est plus un problème de nos jours (en tout cas tant qu'on a minimum d'attention sur les niveaux, les bruits, l'éclairage, le comportement... ce qui est loin d'être le cas de tout le monde c'est vrai).
Et ma confiance envers le sérieux des révisions en concessions des marques classiques est plus que limitée...
Quand on voit que cette fréquence est tous les 2 ans chez Ford et d'autres, mais tous les ans chez d'autres, on peut tout de même déjà se poser des questions.
Non, je n'ai pas vu le Scenic, à part de l'extérieur dans la rue. On va comparer tout ça dans 2 semaines au salon de Lyon
J'attache de l'importance à la fabrication française, mais ce n'est pas en tête de mes critères, surtout sachant que l'Elroq est fabriqué en Europe.
Ça pourrait peser contre les deux japonaises par contre.
Je n'aimais pas trop l'intérieur de la Mégane que j'avais essayée, mais ce n'est pas un critère majeur non plus. Par contre l'ergonomie contestable (et contestée) des commandes me pose plus question.
Dernière édition:
C'est probablement parce que ça n'est plus un problème que la Tesla Model 3 est le meilleur élève de la classe en termes de CT...(et pas qu'en France !)
Tesla et contrôle technique : des résultats inquiétants pour la marque américaine
Comparé aux autres modèles, presque 3 fois plus de Tesla échouent au contrôle technique allemand comme le relève une étude du TÜV. Explications !
www.cartegrise.com
Enorme raté pour la Tesla Model 3 au contrôle technique allemand
Importée en Europe de l’Ouest début 2019, la Tesla Model 3 a commencé à passer massivement le contrôle technique allemand, obligatoire tous les...-aftermarket
www.auto-infos.fr
La Tesla Model 3 fait-elle aussi partie des cancres au contrôle technique français ?
La Tesla Model 3 a été pointée du doigt pour ses piètres résultats au contrôle technique en Allemagne et au Danemark. Mais qu'en est-il en France ?
www.automobile-magazine.fr
Ce doit être le lobby de l'entretien auto qui truque les chiffres du CT à l'échelle européenne pour in fine conduire Tesla à une inflexion de sa doctrine !
Dernière édition:
La seule opération qui revient chaque année sur les thermiques qui adoptent un plan d'entretien annuel, c'est la vidange (le plus souvent associée dans les formules proposées sous forme de forfait, à divers contrôles visuels ou électroniques)
Je ne sais pas ce qu'il en est chez Ford, mais lorsque je m'étais intéressé à la question chez Audi, l'entretien tous les 2 ans était optionnel et impliquait d'utiliser l'huile dite "Long Life". La vidange était sensiblement plus chère qu'en formule tous les ans (pas forcément deux fois plus chère, c'est vieux, je n'ai plus les chiffres en tête).
Donc le passage d'une fréquence annuelle à bisannuelle ne se fait pas forcément n'importe comment (sur un véhicule thermique).
De là à dire qu'un véhicule électrique a besoin d'une révision annuelle, ce n'est pas un pas que je franchis. Mais a contrario, 4 ou 5 ans sans que mon véhicule voit un professionnel, qui connaît bien le modèle, je ne pense pas non plus que ce soit la solution, pour garantir son vieillissement dans les meilleures conditions, y compris un passage réussi au CT.
Il y a aussi des constructeurs qui font marche arrière et reviennent à la révision anuelle après avoir testé la révision bisannuelle.
Exemple : https://www.largus.fr/pros/actualit...évisions tous les,km, en fonction des modèles.
Dernière édition:
ziocar
Membre HybridLife Mentor
"Selon l'enquête économique du ZDK, les commandes de véhicules électriques à batterie (BEV) et hybrides rechargeables ont perdu de leur élan depuis le début de l'année, tant dans le secteur privé que dans celui des flottes, malgré l'augmentation des premières immatriculations. La structure des immatriculations du KBA montre que les taux de croissance des BEV sont exagérés : au premier semestre 2025, les immatriculations de véhicules électriques à batterie par les fabricants et les concessionnaires ont plus que doublé par rapport à la même période en 2023, atteignant 65 401 véhicules. Les immatriculations des seuls fabricants ont quadruplé en deux ans. Parallèlement, le nombre de nouvelles immatriculations de véhicules électriques à batterie privés a diminué de 9 %, s'établissant à 82 294 véhicules. Même en incluant les données de juillet récemment publiées par le KBA, cette tendance ne change pas beaucoup. Une comparaison des immatriculations cumulées de janvier à juillet 2023 et 2025 montre que les immatriculations commerciales de véhicules exclusivement électriques à batterie ont diminué de 0,8 %, en excluant les immatriculations des fabricants et des concessionnaires. Les nouvelles immatriculations privées sur la même période sont inférieures de 4,8 % par rapport à 2023."
Lien
Le ZDK de Bonn, Berlin et Bruxelles représente les intérêts professionnels de 39 230 concessionnaires automobiles, carrosseries et ateliers mécaniques, avec 468 000 employés.
Malheureusement, je n'ai pas trouvé de données aussi précises pour d'autres pays, mais je ne serais pas surpris que ce soit à peu près la même chose.
Je crains que le marché ne progresse surtout grâce à ceux qui possèdent déjà un véhicule électrique, parce qu'ils pouvaient se le permettre et/ou parce qu'ils avaient des facilités de recharge.
En revenant à ce sujet, pour ma part, j'achèterai un véhicule électrique lorsque le marché deviendra un peu plus important et dépassera l'actuel 2-3 %.
Eh bien oui, je ne suis pas aussi courageux, et je remercie ceux qui, comme ce fut le cas pour les hybride, ouvrent la voie.
HSD addict
Membre HybridLife
Je plussoie que les économies sont assez énormes, surtout comme je l'ai déjà dit un équivalent en hybride chez Toyota coûte plus cher à l'achat.
Si je devais payer mes plus de 700km du retour de vacances ça m'aurait coûté seulement 34 euros avec une arrivée à 60% de batterie chez moi. Carrément correct pour une caisse de 300 chevaux et de prêt de 2t !