[Consommation] BMW 225xe Active Tourer : consommation selon les parcours

[Sandoli]

C'est très correct ! Tu as le pied léger ou tu ne fais pas trop attention ?

 

[Bachibouzouk]

@Bachibouzouk: Tu es le cas "idéal" de quelqu'un qui charge très régulièrement son PHEV. Contrairement à Artur, je pense que c'est un bon choix, car tu disposes pour les longs trajets d'un véhicule qui n'engendre pas l'angoisse de trouver la bonne borne en activité et libre, et tu roules en mode EV, là où c'est utile pour diminuer la pollution locale, par exemple en centre ville.

Mais si nous insistons sur la consommation "batterie épuisée", c'est qu'un bon nombre de possesseurs de PHEV ne rechargent presque jamais, ou s'en lassent rapidement de le faire. Ils achètent leur PHEV pour profiter des bonus à l'achat ou des allègements de taxes. Ils se retrouvent alors avec un véhicule à sur-consommation. Pire, de nombreux entre eux utilisent la fonction "charge battery", pour disposer ainsi d'une autonomie EV par exemple en ville. Il suffit de regarder les discussions sur PriusChat à cet effet pour la Prius PHV, qui dispose de cette fonctionalité.

Ainsi ils détournent l'argent du contribuable car ils ne contribuent pas à diminuer les rejets de CO2 envisagées par les primes et consortes.

Jan

Je suis 100% d'accord avec les points de ton analyse.
Et comme le dit Artur, vu mon profil d'usage j'aurais presque pu acheter une Pure VE. Mais voilà, il y a les fois où j'ai besoin de faire un long trajet et là il n'y a plus photo....
Il suffit de comparer les chiffres de vente de la Golf GTE (PHEV) et de la e-Golf (VE) pour constater qui a les faveurs du marché pour 2 véhicules exactement semblables en terme de gabarit et de finition (la GTE est un peu mieux équipée) et proches en terme de prix catalogue, alors que la e-Golf bénéficie d'un bonus très supérieur.

Quand au bonus fiscal alléchant d'un PHEV pour qui ne la recharge pas, au train où vont les choses (bonus passé de 4000 à 1000 €) cela sera bientôt un lointain souvenir, au moins pour les particuliers.

Partant de là, acheter un PHEV pour ne pas le brancher c'est comme acheter un cabriolet pour rouler tout le temps capote fermée. C'est plus cher qu'un coupé et ça ne sert à rien....

 

[Bachibouzouk]

C'est très correct ! Tu as le pied léger ou tu ne fais pas trop attention ?

Très honnêtement ça dépend des jours et de mon humeur..... (Et un peu du trafic aussi)

Mon trajet aller-retour quotidien domicile travail c'est 21 km (soit largement moins que l'autonomie pure électrique de ma GTE) dont 90% de rocades périurbaines plus ou moins chargées et pas forcément très plates. Donc ça peut faire du Stop and Go, rouler à 80, ou à 110, voire des (rares) fois frôler les 130 sur des petites portions (À noter que la GTE atteint 130 km/h en pur électrique).
En général sur ce seul trajet la moyenne du temps de parcours AR est d'environ 20 min soit un peu plus de 60 km/h.

 

[artur]

Partant de là, acheter un PHEV pour ne pas le brancher c'est comme acheter un cabriolet pour rouler tout le temps capote fermée. C'est plus cher qu'un coupé et ça ne sert à rien....

Excellent exemple et tellement vrai. Combien roulent capote baissée... 2 jours par an ?

 

[FLYER34]

Je rejoins Foluxo, il n'est jamais trop tard et on peut toujours limiter les dégâts.

Tu vois qu'on va y arriver : bien utilisés, les PHEV permettent de "limiter les dégâts".
(C'est très précisément ce que j'ai écrit).
Critiquer les PHEV (ou supprimer le bonus) incite surtout.... à ne rien faire.
CQFD.

 

[artur]

Tu vois qu'on va y arriver : bien utilisés, les PHEV permettent de "limiter les dégâts".

Tout est dans "bien utilisés".

Critiquer les PHEV (ou supprimer le bonus) incite surtout.... à ne rien faire.

Donc c'est PHEV ou rien ? Le phev est pour moi un moyen comme un autre et qui en plus n'apporte quelque chose que dans certaines conditions d'usage.
Une hybride simple ne peut pas vraiment être utilisée à contre-emploi alors qu'il suffit "d'oublier" de recharger un phev pour se rendre compte que tous les avantages (ou presque) s'envolent comme par magie. Les aides fiscales éventuelles ne tiennent pas vraiment compte de ce cas de figure en privilégiant largement le phev et en oubliant l'hybride simple.

 

[FLYER34]

Donc c'est PHEV ou rien ? Le phev est pour moi un moyen comme un autre et qui en plus n'apporte quelque chose que dans certaines conditions d'usage.

Pour l'immense majorité des acheteurs de VN, c'est essence ou diesel, non-hybride, boîte manuelle.
Dénigrer (ou diminuer drastiquement le bonus sur) les PHEV revient simplement à maintenir ce statu quo.
Les "certaines conditions d'usage" dont il est question représentent, statistiquement, 80 % des trajets effectués en automobile.
(Trajets pendulaires de moins de 30 km).
Si, de surcroît, l'utilisateur fait peu de longs trajets, c'est le jackpot.
Regarde les photos d'ODB postés par les propriétaires d'Ampera sur le site amperiste.
Ce modèle a un compteur de consommation d'essence "durée de vie" non réinitialisable par les utilisateurs.
On voit régulièrement des consommations de l'ordre de UN litre aux 100 km sur 80.000 ou 100.000 km...
C'est 3 ou 4 fois moins qu'une "hybride simple".

Une hybride simple ne peut pas vraiment être utilisée à contre-emploi....

Ouais....
Tu expliqueras ça à tous ceux qui viennent se plaindre sur les forum de consommer 7 litres aux 100 km avec leur nouvelle trucmuche HSD.
A force d'expertise dans l'utilisation de leurs HSD, les propriétaires finissent par oublier à quel point il est facile de les utiliser "à contre-emploi".

 

[Grigou]

Sans aller jusqu'aux 7 litres entre deux pleins, qui sont quand-même très rarement signalés dans les forums (sauf RX voire RAV bien sûr), je connais un cas où les HSD sont à contre-emploi : les courts parcours (moins de 15 minutes) en hiver.
Du moins contre-emploi par rapport aux PHEV qui vont, eux, gentiment consommer 0 litre /100 quand le HSD 1,8 en consommera 8

Enfin, je ne parle pas du mien, qui lui aussi doit hélas consommer de l'essence pour chauffer l'habitacle ... Mais l'Outlander PHEV Intense restera à jamais une anomalie dans le monde des rechargeables (je ne connais pas d'autre PHEV sans chauffage électrique, même en version de base).

 

[FLYER34]

Sans aller jusqu'aux 7 litres entre deux pleins, qui sont quand-même très rarement signalés dans les forums (sauf RX voire RAV bien sûr), je connais un cas où les HSD sont à contre-emploi : les courts parcours (moins de 15 minutes) en hiver....

Un exemple piqué chez les verts :

"Sam 25 Avr 2015 22:36
Bonsoir,

Je suis nouvelle sur le forum et j'aurai besoin de conseils de conduite en yaris

Jusqu'à présent, je roulais en twingo et je viens d’acquérir une Yaris Hybride France neuve depuis 2 semaines.
Je fais surtout des petits trajets ( moins de 10 kms) à faible vitesse, beaucoup de feux rouges et de bouchons, et des côtes

[......]

J'ai une consommation actuelle au tableau de bord de 7 l/100. Pensez-vous que ce n'est pas normal vu mon trajet ?

Merci de vos conseils.
Dominique"


Ailleurs :

"Posté le 24/02/2013 à 11:41:04
Pour info, consommation de ma Yaris HSD Style full options, depuis sa livraison le 20/09/2012:
Moyenne sur 6.700 km: 6l38, dont:
2.719 km Nice AR avec régulateur à vitesses légales (7l59)
1.069 km en déc., jan et février, usage local et autoroute à 120km/h (6l33).

 

[Ian51]

On peut avoir cela comme consommation, après avec un peu d’exercice sur ces types de parcours on peut faire beaucoup moins.
Ma femme a des petites cotes, peu être moins de bouchon et fait 6 km pour aller au boulot et elle a une moyenne de 4.6 en plus de 4 ans d’acquisition.
C'est peut être sa façon de conduire qui est a améliorer.

Après sur certains forum il y a des trolls qui peuvent faire exprès de mettre des messages de ce style (j ne dis pas que ces personnes sont des trolls mais ça a lieu d'existé).

 

[artur]

Une Ampera, ce n'est pas vraiement un phev, il me semble. Comparons ce qui est comparable.

Pour les petits trajets, j'imagine très bien tout le monde acheter des phev à 30000€ ou plus pour économiser sur les trajets de 10km par jours. Hé, hé.

Par contre, je trouve l'exemple de 2000km A/R très pertinent. Quelle conso avec le phev sur le même trajet par rapport à la Yaris ?

 

[FLYER34]

Une Ampera, ce n'est pas vraiement un phev, il me semble. Comparons ce qui est comparable.

Euh.... l'Ampera c'est quoi, d'après toi ?
Un moteur thermique, de l'électrique, un train epicycloïdal, une batterie et quelques embrayages : ça ne te rappelle rien ?

Pour les 2.000 km, puisque tu aimes comparer ce qui est comparable, la seule comparaison "équitable" serait P3 Vs P3 PI.

 

[Grigou]

Pas vraiment une PHEV l'Ampera ? Tu peux expliquer pourquoi tu dis cela ?
Pour moi c'est l'essence-même de la PHEV. Tu ne vas pas ressortir le terme "prolongateur d'autonomie" pour justifier qu'il s'agit à la base d'une EV, j'espère ? Elle a un réservoir de 35 litres qui lui permet d'aller loin en mode thermique

Pour les petits trajets, on peut imaginer tous les exemples qui démontreront tout et son contraire : le cas de la personne qui fait 10 km/jour quelques jours par semaine, et celui qui en fait 30 du lundi au vendredi. Celui-là fera 7000 à 8000 km/an en EV pour son plus grand agrément (pas forcément pour le grand agrément de son portefeuille certes... tout dépend du temps de conservation du véhicule).

Gardons en tout cas à l'esprit que nous n'achetons pas une voiture que pour son faible coût d'achat et d'utilisation, sinon nous serions tous en Yaris HSD (voire en Logan).

 

[Hortevin]

Après sur certains forum il y a des trolls qui peuvent faire exprès de mettre des messages de ce style (j ne dis pas que ces personnes sont des trolls mais ça a lieu d'existé).

Je trouve ça (un peu) mauvaise foi de dire ça.
Ma femme fait des déplacements tous les jours de 2-3 km, et à la fin du trajet on obtient une consommation de 8-9 L/100km.
Moi aussi je trolle peut être ?

En faite je ne vois pas pourquoi on se permet de critiquer les PHEV. Quand on peut, et quand c'est compatible avec nos trajets quotidiens, c'est de loin la solution idéale si on ne veut pas avoir 10000 voitures à la maison.

 

[Grigou]

De toutes façons, au risque de paraitre insistant, je rappelle que le surcoût d'une PHEV ne s'amortit pas. Ni par rapport à une HEV, ni par rapport à une thermique essence BVA.

Si ce surcoût se répercutait de façon proportionnelle lors de la revente (comme par exemple le surcoût du Diesel par rapport à l'essence), ce que j'écris serait discutable. Mais il semble, en tout cas à ce jour, que la décote de l'occasion soit plus forte pour les PHEV que pour les HEV et les thermiques, et il n'est pas difficile de deviner pourquoi.

Donc arrêtons de nous torturer les méninges avec la notion de "rentabilité" des PHEV.

Et au risque d'être iconoclaste, l'amortissement du surcoût d'une EV par rapport à une thermique pose également question. Faites votre propre calcul tenant compte de vos parcours, en prenant bien tout en compte (y compris le coût d'une recharge sur borne payante quand on voyage). Sans subvention c'est mort. Avec subvention, il faut regarder au cas par cas, voiture par voiture (en prenant bien soin de comparer avec un vrai équivalent thermique en termes de gabarit et d'équipements).

Conclusion : on achète une EV ou une PHEV pour l'agrément. Encore que, pour une EV, l'agrément en voyage est une notion discutable ...

Je ne parle que des particuliers, pas des entreprises, dont je ne connais pas les avantages.

 

[Lel]

Cette notion de rentabilité est très aléatoire, c'est vrai. Mais il y a des seuils au-delà desquels je ne peux m'aventurer. A chacun de déterminer le sien.
Pour ma part, outre le prix et la consommation, il y a aussi la pollution, les rejets de CO2, la fiabilité, le coût des entretiens, l'absence/présence de certaines pièces à remplacer ou à problèmes et la résistance des consommables.

 

[Grigou]

Oui, j'ai été un peu rapide en écrivant qu'on n'achète ces voitures QUE pour l'agrément car le facteur environnement compte aussi. C'est mon cas, sans ambiguïté. Je suis un grand piéton et j'habite en ville. A ce titre je subis la réelle agression des particules (comme tout le monde) et je suis fier de rouler en électrique quand je quitte mon statut de piéton.

Certes je serais encore plus fier si je prenais les transports ... à condition d'éviter le bus Diesel. Le petit problème avec l'électique c'est que les transports en commun coûtent plus cher (à deux) que la voiture, et que prendre cette dernière contribue donc à "amortir" le surcoût du PHEV, donc je ne veux pas nous en priver. Sans parler des destinations impossibles en transport en commun bien entendu.

 

[Pizzabad]

Allez je vais être aussi de la partie et honnête dans ma déclaration. À l'époque quand j'ai acheté l'Ampera j'avais fait la comparaison d'achat avec la P3Pi et de coût final au bout de 48 mois. J'avais aussi comparé avec l'Auris HSD v2.
Résultat : en 36 mois, il devenait plus intéressant de prendre l'Ampera. Et au delà de toutes les façons, l'Auris était la plus rentable.
Pour info, à ce jour, j'ai dû faire un peu plus de 80000 km en EV en 3 ans et 2 mois. En conso thermique, batterie vide, je suis à 5,5-6 litres /100 km.

 

[Hybridébridé]

@Pizzabad : tes mesures ne font que faire regretter l'absence de l'Opel Ampera 2 sur notre continent, qui a du gagner au moins 0,5 l/100 km par rapport à la première génération. Il semble qu'Opel ait décidé de se concentrer sur l'Ampera e...

Autre point, certes un peu HS, la chaîne de traction du 225 XE devrait se retrouver dans la prochaine BMW série 1 fin 2018, soit un engin plus léger et qui déplacera moins d'air. Encore faudra t-il que BMW améliore significativement le fonctionnement de sa chaîne de traction hybride qui est l'une des moins convaincantes du marché.

 

[Grigou]

Si j'ai bien compris @Pizzabad, tu avais conclu qu'acheter l'Auris HSD V2 était plus rentable que l'Ampera et la PIP quelle que soit la durée d'utilisation ? (sauf bien sûr si durée extrêmement longue ... sans doute trop longue pour la batterie).

Logique, mais d'un autre côté ce ne sont pas exactement les mêmes catégories de voitures.