COVID-19

Ça n’a rien à voir avec tomber malade en même temps. Je le redis, il n’y a aucune raison scientifique valable de voir le nb de cas augmenter sauf à augmenter le nb de gens testés par rapport à juillet .

édit : Je vais arrêter de participer à ce fil de toute façon. J’en bouffe 8h par jour avec mes patients et je me bat assez au quotidien pour les rassurer et ne pas les laisser tomber dans la fatalité ambiante. Je vais m’en tenir aux hybrides, un sujet biiieeen plus intéressant [emoji846]
 
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N’empêche que plus on test , plus il y a de cas; Normal. Et quid de la fiabilité de tout ces tests, les cas asymptomatiques sont "parait il" légion!!
 
Ça n’a rien à voir avec tomber malade en même temps. Je le redis, il n’y a aucune raison scientifique valable de voir le nb de cas augmenter sauf à augmenter le nb de gens testés par rapport à juillet .

édit : Je vais arrêter de participer à ce fil de toute façon. J’en bouffe 8h par jour avec mes patients et je me bat assez au quotidien pour les rassurer et ne pas les laisser tomber dans la fatalité ambiante. Je vais m’en tenir aux hybrides, un sujet biiieeen plus intéressant [emoji846]

Ma réponse ne sera donc pas pour débattre, mais pour réagir à cette assertion faussement péremptoire.

Le nombre de tests a grandement augmenté en effet. Mais le taux de positivité a aussi changé du tout au tout, c'est factuel.
Je reprends l'exemple de mon département, le 63, qui est passé d'un taux de positivité de 0,6% à 5%.

De plus, à mon humble avis, on ne peut pas avoir le double discours et l'interprétation de dire que les gens vont se faire tester pour n'importe quoi, et dire en même temps qu'on oriente terriblement plus de cas positifs vers les tests.

Pulsar_76 Pulsar_76
Les proportions d'assymptomatiques sont décrites dans les bulletins épidémiologiques hebdomadaires émis par Santé Publique France si ça t'intéresse. Courant août, on était grosse maille à 50-50, mais les proportions évoluaient (je n'ai pas lu le dernier bulletin) peu à peu vers plus de symptômatiques. Une hypothèse serait que c'est parce que le virus recommence à toucher les personnes âgées comme ziocar ziocar l'a décrit, et comme l'épidémiologiste suisse Emma Hodcroft l'expliquait pour la Californie en juin.


Je ne poste pas pour colporter de message catastrophiste, simplement parce que voir les faits baffoués alors qu'ils sont à portée de tout à chacun, m'exaspère sincèrement.
 
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Israël reconfine, et quand on sait analyser une courbe on voit que ça repart un peu partout en Europe, et il s'en trouve encore pour dire que nos dirigeants en font trop ? J'ai du mal à suivre.
Mais tant mieux ! Oui parlons d'hybrides, c'est bien moins intéressant mais nettement plus ludique ;)
 
voit que ça repart un peu partout en Europe, et il s'en trouve encore pour dire que nos dirigeants en font trop ?
De toutes les façons on aura toujours d'un côté 'Y font rien, c'est vraiment des nuls!" et de l'autre côté "Y zen font trop, c'est vraiment des nuls !"
On se croirait un lendemain de match de foot, avec 60 millions de sélectionneurs, à remplacer ici par 60 millions d'experts.
 
Pas de soucis, je posait juste une question à bien mieux informés que moi! Je vous fait confiance pour les analyses, sinon je serais sur les sites alternatifs complotistes à écouter des pseudos spécialistes auto-proclamés!!
 
la recrudescence des tests gonfle les chiffres des cas positifs.

avec 1 000 000 de tests par semaine et 3% de "faux positifs", ça n'est pas moins de 3000 cas positifs qui sont intégrés par erreur et par semaine.

Après je ne dis pas que le virus ne circule pas.

les vrais chiffres auxquels il faut s'intéresser : le nombre de lits de réa occupés à cause du covid, et bien sûr les décès à cause du covid. De ce côté là les choses sont calmes.
 
Il faut amha distinguer 4 types de chiffres: les infectés (symptomatiques ou non), les hospitalisés, ceux en réa et les décès. Les deux derniers, donc les plus importants, n'augmentent pas vraiment, du moins pour le moment. Mais ils pourraient repartir à la hausse d'ici peu de temps (comme en Espagne). Donc, restons prudents.
 
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les vrais chiffres auxquels il faut s'intéresser : le nombre de lits de réa occupés à cause du covid, et bien sûr les décès à cause du covid. De ce côté là les choses sont calmes.
C'est bien que tu connaisses le "vrai".
Je suis d'accord avec toi, seuls comptent les morts in fine, et aussi les réa en termes de charge pour le personnel suivant.

Mais ce que tu sembles oublier, c'est l'effet retard : on n'entre pas en réa du jour au lendemain, et on met du temps à mourir du Covid19. Donc, amha, avant de constater qu'il y a trop de réas ou trop de morts, il faut regarder d'autres indicateurs.

J'ai "vrai" ou j'ai "faux", maître ? ;)
 
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"le retard" pourquoi pas, mais ça fait plusieurs semaines que les choses sont calmes en réa + mortalité.
On teste énormément plus qu'en avril, les patients sont pris en charge plus tôt, les personnes fragiles vont aux urgences plus tôt, et on ne demande plus à tout le monde de rester chez soi jusqu'à la défaillance respiratoire. Serait-ce le début de morceau de piste ? :emoticon-0112-wondering: :mrgreen-48:
 
Le meilleur indicateur, c'est l'activité de ce fil.
Dès que l'épidémie repart, les messages affluent !
Rien n'interdit de parler des sujets d'actualité. Ca permet de confronter nos idées, poser nos questions aussi.
 
On teste énormément plus qu'en avril, les patients sont pris en charge plus tôt, les personnes fragiles vont aux urgences plus tôt, et on ne demande plus à tout le monde de rester chez soi jusqu'à la défaillance respiratoire. Serait-ce le début de morceau de piste ? :emoticon-0112-wondering: :mrgreen-48:
C'est un début d'explication, mais pour moi il y a autre chose.

Le mouvement s'est amorcé dès le mois de mai, avant juste avant le déconfinement ; ce mouvement est la décorrélation entre le nombre de cas actifs (qui s'est maintenu, voire a augmenté) et le nombre de lits médicalisés occupés (qui s'est effondré). http://sycomoreen.free.fr/docs_multimedia/COVID19_multilanguage.html#10052020

Déjà à ce moment-là, le caractère pathogène du virus s'essoufflait. Le déconfinement n'a pas relancé l'épidémie (la fameuse "2nde vague")

Les causes ? Mystère. Entre temps plusieurs travaux montrent qu'il y a des virus mutants de la COVID-19 qui circulent, différents de la souche principale du printemps (ce qui questionne la mise au point d'un vaccin, mais c'est un autre débat).

Ce qu'on peut dire factuellement, c'est que le virus n'est pas aussi agressif qu'avant ; il mène bien plus rarement aux phases critiques de coagulation + choc cytokinique.

Les causes de tout ça sont difficiles, voire impossibles à désigner avec certitude, cela résulte d'interactions environnementales ("écosystème") et génétiques du virus.
 
Ce qu'on peut dire factuellement, c'est que le virus n'est pas aussi agressif qu'avant
Désolé mais le mot factuellement est de trop. Méfie-toi des mots de ce genre, ils ont un sens précis.

C'est ton raisonnement par rapport aux faits qui t'amène à cette affirmation, pas les faits eux-mêmes.
Ces mêmes faits ne sont pas analysés de la même manière par de nombreux spécialistes, qui disent que le virus est toujours aussi virulent.
 
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