COVID-19
- Auteur de la discussion ziocar
- Date de début
Christophe
Membre HybridLife Confirmé
Vu d'aujourd'hui c'est facile de refaire le match...
Le fait est que Bachelot c'est fait taper dessus à tort avec cette histoire, parce qu'ensuite personne n'a cru utile ou n'a pris le risque de refaire des stocks et se voir accuser de "mauvaise gestion"...
Pour autant, Bachelot, c'est aussi la tarification à l'acte, elle a sa part dans la dégradation de l'hôpital et les conditions de travail déjà indignes en temps normal... Et du coup on commence une épidémie avec un outil déjà dégradé et à la limite de la rupture.
Prenons acte de l'application du principe de précaution en ce qui concerne les fameux masques h1n1, mais pour ma part je ne lui dresserai pas de statue.
Le fait est que Bachelot c'est fait taper dessus à tort avec cette histoire, parce qu'ensuite personne n'a cru utile ou n'a pris le risque de refaire des stocks et se voir accuser de "mauvaise gestion"...
Pour autant, Bachelot, c'est aussi la tarification à l'acte, elle a sa part dans la dégradation de l'hôpital et les conditions de travail déjà indignes en temps normal... Et du coup on commence une épidémie avec un outil déjà dégradé et à la limite de la rupture.
Prenons acte de l'application du principe de précaution en ce qui concerne les fameux masques h1n1, mais pour ma part je ne lui dresserai pas de statue.
FREDO78
Fun Manager
On voit malgré tout que les pays d'Asie ont acquis (dans la douleur) une expérience dans la gestion des risques épidémiologiques. Ils ont connu les crises du SRAS, H1N1 et du MERS. A cette époque, ils ont eu de nombreux morts et ont commis beaucoup d'erreurs. Depuis, ils ont retenu la leçon en constituant des stocks de kits de détection, de masques, de gel...et en utilisant au maximum les outils informatiques pour suivre l'évolution des cas.
Nos pays n'ont pas cette culture du risque épidémiologique. Même avec la grippe, on ne prend pas les mesures nécessaires. On hésite à se faire vacciner, on ne se protège pas assez. Nos hôpitaux sont plus adaptés pour gérer des accidents, des catastrophes naturelles, des attentats. Mais on est loin derrière pour gérer un ennemi invisible et dont agit sur la durée.
J'espère qu'on en tirera les conséquences quand cette crise sera passée.
Nos pays n'ont pas cette culture du risque épidémiologique. Même avec la grippe, on ne prend pas les mesures nécessaires. On hésite à se faire vacciner, on ne se protège pas assez. Nos hôpitaux sont plus adaptés pour gérer des accidents, des catastrophes naturelles, des attentats. Mais on est loin derrière pour gérer un ennemi invisible et dont agit sur la durée.
J'espère qu'on en tirera les conséquences quand cette crise sera passée.
ziocar
Membre HybridLife Mentor
Je ne connais pas l'histoire de ce qui s'est passé en référence à ce que vous avez écrit, mais je suis d'accord avec @Christophe, mais si nous relions ce fait à cette épidémien (COVID-19), les différences sont abyssales, dans le cas du COVID-19, il n'y a pas de vaccins à acheter, ici nous avons juste dû lire ce qui se passait en Chine et commencer le confinement beaucoup plus tôt, maintenant si tous les États sont coupables en Europe nous avons fait encore pire, quand ce virus a été confiné uniquement en Chine nous avons pensé que ce n'était pas notre problème et donc l'Italie a commencé très tard, au moment où le COVID-19 a explosé en Italie, tous les États ont dû imaginer qu'il ne serait pas resté seul en Italie, au lieu de cela, tous les gouvernements ont agi avec un retard coupable, enfin voyons ce qu'ils font en Grande-Bretagne, nous pensons tous qu'ils ont tort mais, de toute façon, ils ne prennent pas encore de mesures restrictives, ils attendent que le virus se propage dangereusement et alors, peut-être, ils décideront de confiner tout le monde, c'est une erreur que nous avons tous commise.
Pourquoi cela s'est-il produit ?
Je ne sais pas, c'est peut-être à cause de la sous-estimation du problème, en pensant plus aux données économiques qu'aux personnes, ou à l'incapacité de ceux qui nous gouvernent, tout est possible, certainement à partir de maintenant nous devrions revoir les priorités de la communauté (le monde entier), il n'y a pas de données économiques plus importantes que la santé collective, nous ne devrions plus penser que si un État a des problèmes nous pourrions en bénéficier, rappelons-nous qu'une chaîne est aussi faible que son maillon le plus faible.
Sans doute d'une vérité sans égale !
Putain comment tu sais???
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Je viens de lire un excellent témoignage sur Mediapart sur le cas de la Corée, pays qui est considéré par l'auteur (qui est sur place) comme un modèle en la matière, en tout cas le seul pays démocratique qui a pris des mesures efficaces (cf. les courbes publiées ce jour par @Hortevin par exemple). Le titre à lui seul est intrigant :
La Corée du Sud, le pays qui ne s’est pas cadenassé
Les leçons que ce pays avait tirées de l'expérience douloureuse du MERS en 2015 sont mentionnées. Comme quoi il faut vraiment avoir vécu une catastrophe pour intégrer le fait que la catastrophe est réellement possible. La maitrise de la pandémie est principalement attribuée à une politique de tests massifs et de pistage des origines de chaque infection, mais pas seulement.
La population accepte l'aspect "flicage" du pistage (traçage des smartphones, des utilisations des cartes de crédit, des déplacements filmés ...) en pleine conscience que c'est au bénéfice de la santé générale.
Il y a des flacons de gel hydro scotché dans tous les bus près du chauffeur, tout le monde a droit à 2 masques par semaine, etc etc ... Et si les écoles sont fermées, les commerces et restaus restent ouvert, mais dans un grand respect des barrières sanitaires.
J'hésite à vous le copier in-extenso, c'est interdit. Mais il y a des passages incroyables, tel que celui-ci : Des mesures strictes restent néanmoins en place. Depuis février, tout rassemblement de masse est interdit. Événements sportifs et messes ont été annulés. Certaines églises évangéliques ont bravé l’interdiction – comme la River of Grace Church dans la banlieue de Séoul, dont cinquante-quatre membres viennent d’être testés positifs (le pasteur, infecté, vaporisait de l’eau salée dans la bouche de ses fidèles pour les immuniser).
Et nos pays occidentaux, des deux côtés de l'Atlantique, sont très critiqués de ne pas avoir suivi les avertissements des pays asiatiques. Notre complexe de supériorité vis à vis du monde non-occidental, notre insouciance coupable avant que la crise nous atteigne, sont durement soulignés.
La Corée du Sud, le pays qui ne s’est pas cadenassé
Les leçons que ce pays avait tirées de l'expérience douloureuse du MERS en 2015 sont mentionnées. Comme quoi il faut vraiment avoir vécu une catastrophe pour intégrer le fait que la catastrophe est réellement possible. La maitrise de la pandémie est principalement attribuée à une politique de tests massifs et de pistage des origines de chaque infection, mais pas seulement.
La population accepte l'aspect "flicage" du pistage (traçage des smartphones, des utilisations des cartes de crédit, des déplacements filmés ...) en pleine conscience que c'est au bénéfice de la santé générale.
Il y a des flacons de gel hydro scotché dans tous les bus près du chauffeur, tout le monde a droit à 2 masques par semaine, etc etc ... Et si les écoles sont fermées, les commerces et restaus restent ouvert, mais dans un grand respect des barrières sanitaires.
J'hésite à vous le copier in-extenso, c'est interdit. Mais il y a des passages incroyables, tel que celui-ci : Des mesures strictes restent néanmoins en place. Depuis février, tout rassemblement de masse est interdit. Événements sportifs et messes ont été annulés. Certaines églises évangéliques ont bravé l’interdiction – comme la River of Grace Church dans la banlieue de Séoul, dont cinquante-quatre membres viennent d’être testés positifs (le pasteur, infecté, vaporisait de l’eau salée dans la bouche de ses fidèles pour les immuniser).
Et nos pays occidentaux, des deux côtés de l'Atlantique, sont très critiqués de ne pas avoir suivi les avertissements des pays asiatiques. Notre complexe de supériorité vis à vis du monde non-occidental, notre insouciance coupable avant que la crise nous atteigne, sont durement soulignés.
Dernière édition:
ziocar
Membre HybridLife Mentor
@parkerbol :
la phrase que tu as reprise est aussi simple qu'elle est évidente, il m'a aussi semblé stupide de l'écrire, nous enseigne M. Jacques II de Chabannes de La Palice,
Est-ce que ce sera le bon moment ?
Je crois que si nous tous, petits citoyens, nous faisons notre part et ne nous laissons pas influencer par de "grands" personnages, peut-être que nous pourrons changer ce monde.
C'est peut-être une utopie, mais je veux y croire.
Déjà nous dans nos petits, je parle de nos forums, nous pouvons déjà faire beaucoup, car ce virus infecte tout le monde, nous pouvons aussi commencer à "infecter " les autres avec des idées.
la phrase que tu as reprise est aussi simple qu'elle est évidente, il m'a aussi semblé stupide de l'écrire, nous enseigne M. Jacques II de Chabannes de La Palice,
Est-ce que ce sera le bon moment ?
Je crois que si nous tous, petits citoyens, nous faisons notre part et ne nous laissons pas influencer par de "grands" personnages, peut-être que nous pourrons changer ce monde.
C'est peut-être une utopie, mais je veux y croire.
Déjà nous dans nos petits, je parle de nos forums, nous pouvons déjà faire beaucoup, car ce virus infecte tout le monde, nous pouvons aussi commencer à "infecter " les autres avec des idées.
FREDO78
Fun Manager
@Grigou,
Ca rejoint ce que j'ai dit plus haut. Ces pays ont connu des crises sanitaires dans le passé et à l'époque ils avaient été dépassés par les événements.Par la suite, ils en ont tiré des leçons et ont mis en oeuvre tout ce qu'il fallait pour y faire face. J'espère qu'on retiendra également la leçon. En revanche, je suis en train de regarder ce qu'il se passe aux USA et, franchement, ça va également faire beaucoup de dégâts chez eux. Dans notre malheur, on a la chance d'avoir un système de santé accessible à tout le monde et d'avoir des aides financières pour limiter les dégâts que ça va engendrer sur notre économie. Les USA, c'est marche ou crève.
J'ai vu une patiente à qui on a réclamé 35000€ pour des tests pour découvrir au final qu'elle était atteinte du coronavirus. Elle venait juste de quitter son emploi où elle disposait d'une assurance.
Ca rejoint ce que j'ai dit plus haut. Ces pays ont connu des crises sanitaires dans le passé et à l'époque ils avaient été dépassés par les événements.Par la suite, ils en ont tiré des leçons et ont mis en oeuvre tout ce qu'il fallait pour y faire face. J'espère qu'on retiendra également la leçon. En revanche, je suis en train de regarder ce qu'il se passe aux USA et, franchement, ça va également faire beaucoup de dégâts chez eux. Dans notre malheur, on a la chance d'avoir un système de santé accessible à tout le monde et d'avoir des aides financières pour limiter les dégâts que ça va engendrer sur notre économie. Les USA, c'est marche ou crève.
J'ai vu une patiente à qui on a réclamé 35000€ pour des tests pour découvrir au final qu'elle était atteinte du coronavirus. Elle venait juste de quitter son emploi où elle disposait d'une assurance.
Grigou
Membre HybridLife Mentor
J'ose encore espérer que l'autre abruti qui leur sert de dirigeant saura remettre en cause temporairement leur système de soins, pour éviter une immense catastrophe.
Et si sa seule motivation est d'éviter de montrer au monde entier que leur système n'est pas bon et indigne de la grande nation qu'il vante a longueur de tweet ou de discours, je prends quand même...
Et si sa seule motivation est d'éviter de montrer au monde entier que leur système n'est pas bon et indigne de la grande nation qu'il vante a longueur de tweet ou de discours, je prends quand même...
Il y a plus c.ns irresponsables que Trump, et ils sont à notre frontière (belge) : les Hollandais, qui prônent encore et toujours l'immunisation collective (alors que les Anglais ont déjà commencer à rétropédaler).
Et la police belge a du commencer à repousser déjà hier ceux qui voulaient venir faire du tourisme ce week-end chez nous !!!
Connaissant ces zigotos, pour avoir travaillé plus de 2 ans chez eux, je suis intimement convaincu que s'il y a des morts en quantité chez leurs seniors, cela ne les dérangera pas trop, vu que "ce sont qui coûtent le plus cher à la communauté".
Après tout, il n'y a pas de petites économies...
Et ne pensez pas que je suis en train d'essayer de faire de l'humour (très noir) !
Pour info, si vous choppez là-bas, par exemple, un cancer à passé 70 ans, la sécu locale ne dépensera rien pour essayer de vous traiter, "parce que ce n'est pas rentable".
Vous aurez uniquement droit à des soins palliatifs, en attendant de vous mettre au trou.
C'est pourquoi de nombreux Néerlandais âgés cancéreux viennent en Belgique pour se faire traiter...
Et la police belge a du commencer à repousser déjà hier ceux qui voulaient venir faire du tourisme ce week-end chez nous !!!
Connaissant ces zigotos, pour avoir travaillé plus de 2 ans chez eux, je suis intimement convaincu que s'il y a des morts en quantité chez leurs seniors, cela ne les dérangera pas trop, vu que "ce sont qui coûtent le plus cher à la communauté".
Après tout, il n'y a pas de petites économies...
Et ne pensez pas que je suis en train d'essayer de faire de l'humour (très noir) !
Pour info, si vous choppez là-bas, par exemple, un cancer à passé 70 ans, la sécu locale ne dépensera rien pour essayer de vous traiter, "parce que ce n'est pas rentable".
Vous aurez uniquement droit à des soins palliatifs, en attendant de vous mettre au trou.
C'est pourquoi de nombreux Néerlandais âgés cancéreux viennent en Belgique pour se faire traiter...
Cher Grigou, quand tu auras lu l'article ci-dessous, tu comprendras que les choses ne changeront pas. Ce personnage a été élu, et a de fortes chances de l'être à nouveau,
grâce au soutien financier d'une catégorie d'individus fortunés, dont le cynisme écoeurant laisse peu d'espoir d'une quelconque remise en cause.
Sans les avoir côtoyés de près, il est difficile de réaliser à quel point il peuvent l'être, tant la réalité peut parfois dépasser la tentative de caricature !
Pour info, quand je bossais chez eux (j'étais le seul francophone), il y a deux mots que j'entendais prononcer au bureau plusieurs fois par jour, dans la plupart des conversations :
"poen" et "kostelijk"
Mots qui se traduisent en français respectivement par :
"pognon" (trad. la plus exacte !) et "coûteux".
J'ai également vu une année au mois de juillet, lors des départs en vacances, une voiture arrêté sur le bord de l'autoroute, peu avant la frontière belge, écrasée sur sa suspension arrière cassée.
On voyait l'intérieur rempli jusqu'au toit de... boites de conserves !
Nouvelle qui, si elle se confirme, pourrait sérieusement remettre en cause la politique de la distanciation sociale et du confinement :
Pulsar_76
Membre HybridLife Enthousiaste
Sauf que la masse des électeurs risque de changer d'avis, si cela induit trop de bouleversements dans leurs vies!!
Rascar Capac
Membre HybridLife
Si cette masse n'est malheureusement pas décimée avant...