COVID-19

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Encore une petite piece... il fait peur votre vaccin arn, meme charge virale qu'un non vacciné, certains symptomatiques malgres deux doses. Pas de morts certes... je remarque que le vaccin janssen represente qie 16% mais comme il est bcp moins diffusé... par contre monodose lui.

Nous avons fait un test avec ma femme ce jour, ravis de voir du biosynex. Deux negatifs, en route pour les vosges demain, fait etre fou pour aller sur la côte...

Les vieux grigou, sans vouloir etre mechant, en ont rien a foutre des autres. J'ai vu un groupe de "vieilles" type qui sort en "rando". Pas un masque,elles sont passes pret de moi a zero distance en piaillants entre elles. Tranquilles, une fois vaccine on crois pouvoir faire ce qu'on veux... Comme ce couple 3eme age au parc borely le week end de l'ascension, aucun masque.
Dans le meme genre, le masque pas sur le nez c'est tres souvent les jeunes et les vieux, entre les deux c'est plutot masque bien mis ou rien du tout (franchise).
Bien sur que ce "choix" evoqué est detestable, mais dans bien des pays passer les 70ans releve du miracle... la precarite des jeunes touches comme je l'ai dit menera a pauvrete, obesite etc. Et ca fera bcp plus mal de voir partir les enfants de 20 piges que les papy.
Je reitere mon opinion, je l'avait deja des la mi confinement 1, on aurait du confiner strict les anciens et fragiles, laisser faire des masques maison et interdire la vente des autres au publique. Ne rien fermer apres ce premier confinement. Verser le necessaire aux labo europeens pour un vaccin. Quand on est en guerre (mais lol) on prend des decisions martiales. Tout comme l'obligation du vaccin. Marcon n'a pas porté ses couilles, il l'a joue mesquin et vacances gâchées. Il (nous?) va le payer cher ...
 
Effectivement la vaccination anti-covid n'immunise pas à 100%, avoir eu la maladie non plus (demandez à Asselineau ce qu'il en pense). Ce virus est effectivement très particulier, il déroute beaucoup les spécialistes, alors les autres, c'est un peu normal.
Et pour l'information , il faut avoir les nerf solides , ne parlons pas de ceux qui ne croyant plus nos chères élites préfèrent écouter les voix les plus discordantes , évidement la mousse c'est mieux que le savon sec!
 
Quant à la charge virale des vaccinés, poursuit l'expert, "il faut voir le temps dans lequel elle est déterminée, donc la charge virale dans les premiers jours après l'infection peut être la même que celle d'une personne non vaccinée, mais ensuite la personne vaccinée a tendance à réduire la charge virale plus rapidement que l'autre". Ceci, conclut Andreoni, "est en tout cas un sujet qui devra être approfondi".
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A l'origine de ce malentendu, certaines interprétations des paroles de
Anthony Fauci, un immunologiste qui conseille le président américain Joe Biden.
Tony Fauci a parlé pendant 12 minutes, mais - souligne Bassetti - nous nous sommes concentrés, surtout ceux qui sont contre les vaccins, seulement sur une partie de 20 secondes dans laquelle il a parlé de cette expérience faite à Princeton, où l'on a vu qu'il y avait un groupe de vaccinés et de non vaccinés qui avaient la même charge virale. Mais attention", prévient l'infectiologue : "La personne vaccinée a le virus dans son nez et ne l'a pas dans son poumon, et ce sont deux mondes différents. Avoir le virus dans le nez signifie avoir un virus qui reste généralement dans le nez pendant 2 ou 3 jours car les anticorps se trouvent principalement dans les poumons et il faut donc du temps pour que les anticorps arrivent dans le nez pour inactiver le virus. À tel point que ces personnes ont certes une charge virale élevée, mais pendant deux ou trois jours", précise l'expert, "tandis que ceux qui n'ont pas été vaccinés ont une charge virale de 10 à 15 jours et sont donc des "propagateurs", des personnes qui disséminent les virus, alors que les vaccinés ont une capacité d'infecter d'autres personnes inférieure de 90% à celle des autres.
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Il s'agit toujours d'une question d'interprétation et, dans ce cas, d'informations "coupées" avec art.

EDIT: le problème est que nous n'avons jamais le temps de tout lire, mais que nous ne nous attardons que sur ce qui nous intéresse ou nous surprend.
Les professionnels de la désinformation utilisent des "morceaux" de discours pour mettre en valeur leurs idées ; ils utilisent donc des informations réelles mais les sortent de leur contexte, ce qui leur permet d'être plus crédibles.
 
Dernière édition:
Le mec qui pense que mettre des mots les uns derrière les autres ça fait un argument. Le niveau de réflexion est affligeant… Difficile de croire que le monsieur a fait des études d’économie et a été directeur d’un grand magasin de meubles quand on écoute son raisonnement.


Ou alors il drague dans les milieux imbéciles et dans ce cas tu n’as pas besoin d’arguments à partir du moment où t’as une position qui leur plait.
 
Camtôa a dit:
Les vieux grigou, sans vouloir etre mechant, en ont rien a foutre des autres.
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Tu croises 2 vieux sans masque et tu en fais une généralité. Je peux faire la même chose dans l'autre sens, mais je me sentirais ridicule.
Chaque fois (ou presque ? Faudrait que je relise, mais c'est mon impression) que je lis tes interventions c'est ça : tu prends un exemple et le généralises.
Le vacciné aux urgences, le vieux sans masque, tu en trouveras toujours.
Tu devrais sortir de ce genre de facilité... et donc, commencer à argumenter. Le seul moyen d'argumenter est d'opposer une statistique à une autre, pas de lui opposer des cas particuliers.
 
Je ne sais pas si j'ai bien compris mais, en tout cas, beaucoup de gens devraient relire un peu l'histoire.
Mon grand-père (français) a combattu en Afrique (Légion étrangère et goum marocain) il a reçu la plus haute distinction française la Légion d'honneur (que j'ai), il est rentré en France pour faire traverser ma grand-mère et ma tante de la France occupée à la France libre, je pense que s'il entendait quelqu'un comparer les restrictions ou le laissez-passer vert pour les covides avec la dictature il se retournerait dans sa tombe.
En tout état de cause, il existe une loi spéciale qui permet, en cas d'urgence, de déroger à certaines libertés individuelles, et comme il s'agit d'une loi, elle ne doit pas être inconstitutionnelle
Le Conseil constitutionnel a affirmé la constitutionnalité de l’existence même du régime de l’état d’urgence dans sa décision dite Nouvelle-Calédonie n° 85-187 DC, du 25 janvier 19859 . Il procède en deux temps. Il rappelle d’abord que « aux termes de l’article 34 de la Constitution, la loi fixe les règles concernant les garanties fondamentales accordées aux citoyens pour l'exercice des libertés publiques ; que, dans le cadre de cette mission, il appartient au législateur d’opérer la conciliation nécessaire entre le respect des libertés et la sauvegarde de l’ordre public sans lequel l’exercice des libertés ne saurait être assuré » (cons. 3). Il précise ensuite que « si la Constitution, dans son article 36, vise expressément l'état de siège, elle n'a pas pour autant exclu la possibilité pour le législateur de prévoir un régime d’état d'urgence pour concilier, comme il vient d'être dit, les exigences de la liberté et la sauvegarde de l'ordre public ». Il conclut alors que « la Constitution du 4 octobre 1958 n'a pas eu pour effet d'abroger la loi du 3 avril 1955 relative à l'état d'urgence, qui, d'ailleurs, a été modifiée sous son empire ». Autrement dit, ce que la Constitution a tu, elle ne l’a pas pour autant exclu ; ce qui n’est pas expressément interdit au législateur, lui est permis. Outre que l’on peut discuter sur le plan théorique du recours implicite à ce type norme de clôture de l’ordre juridique pour justifier la validité d’un régime d’exception, le paradoxe qui revient à le fonder sur une disposition constitutionnelle relative à la garantie de l’exercice des libertés publiques n’a pas manqué d’être relevé10 .
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En Italie, c'est la même chose.
 
Dernière édition:
Hier à Saint-brieuc : "Macron ton masque on en veut pas" "A bas le pass sanitaire" ...
Tous les manifestants ou presque sans masque (je dis presque parce que certains étaient masqués par un bandana ... pour mieux se dissimuler sûrement ... De qui ? De quoi ?).
J'ai osé un "Macron à bas la contagion !" ... Pour l'humour évidemment :mrgreen-48:
 
Les Black Blocs font la même chose, ils se masquent afin de ne pas être reconnus par la police et de pouvoir faire des choses illégales.
En Italie, 65% des personnes vaccinées ont reçu au moins une dose (55% de vaccins complets), ce qui signifie qu'autant de green pass covid ont été activés.
Ainsi, la majorité des Italiens approuvent la vaccination et le laissez-passer, en France le % est similaire, à ce stade je me demande si la démocratie est la forme de gouvernement dans laquelle le pouvoir est exercé par le peuple, à travers des représentants librement élus, où est cette dictature ?
Pourquoi dois-je déclarer mes revenus ? Pourquoi dois-je donner toutes mes coordonnées aux autorités fiscales ? Pourquoi ne puis-je pas disposer de mon argent sans avoir à payer d'impôts ? S'agit-il d'une dictature fiscale ? Et pourtant, si je suis malade, je m'attends à ce qu'une ambulance vienne, si je suis volé, je m'attends à ce que la police intervienne, s'il y a une inondation, je m'attends à ce que l'État m'aide.
Certains pourraient dire que la vaccination n'est pas obligatoire, mais si vous ne vous faites pas vacciner, vous êtes exclu de certaines activités sociales, c'est donc une dictature déguisée, j'aimerais savoir ce que ces gens penseraient si, à cause d'un personnel médical non vacciné, n'ont pas pu être traités en raison d'un manque de personnel médical.
 
ziocar a dit:
Pourquoi dois-je déclarer mes revenus ? Pourquoi dois-je donner toutes mes coordonnées aux autorités fiscales ? Pourquoi ne puis-je pas disposer de mon argent sans avoir à payer d'impôts ? S'agit-il d'une dictature fiscale ? Et pourtant, si je suis malade, je m'attends à ce qu'une ambulance vienne, si je suis volé, je m'attends à ce que la police intervienne, s'il y a une inondation, je m'attends à ce que l'État m'aide.
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Justement , les gens à la manœuvre derrière tout ce cirque ne sont que des "libertariens", qui voudraient bien que les états et tout ce qu'ils impliquent, n'existent qu'à minima .
Sinon pourquoi les plus riches d'entre eux s'ingénieraient ils à mettre en place des "Fondations caritatives" (niches fiscales + bienfaisance) destinées à palier les déficiences des états!
 
ziocar a dit:
Pourquoi ne puis-je pas disposer de mon argent sans avoir à payer d'impôts ? S'agit-il d'une dictature fiscale ?
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Non, en France ceux qui pensent qu'il y a trop d'impôt parlent de racket fiscal !

Mais le but est exactement le même : employer un mot monstrueux pour faire croire que l'état est monstrueux.
 
Efficacité du vaccin chez les cas diagnostiqués, hospitalisés, en soins intensifs et décédés, par statut vaccinal et groupe d'âge :
Cattura4.JPG

Pour la tranche d'âge 12-39 ans, les données sur l'efficacité du vaccin ne sont pas disponibles pour les admissions en soins intensifs et les décès. Le faible nombre d'événements rend l'estimation peu fiable.

Ce sont les données officielles de l'ISS (Istituto Superiore di Sanità) qui affirment que le vaccin réduit de plus de 90% les admissions à l'hôpital, les soins intensifs et les décès (en cas de vaccination complète).

J'aime parler avec des données en main :
1) les admissions à l'hôpital et les soins intensifs :
Cattura5.JPG

2) les décès :
Cattura6.JPG
 
Et la boucle est bouclée. Les anti-nucléaire du sud-est sont aussi anti-vaccin :


On voit tout de suite que ce sont des gens raisonnable : nazi, dictature, monarchie, tout y est. Et le plus amusant : à propos du COVID, ils "refusent de tomber dans des peurs irrationnelles". Alors qu'en parallèle ils demandent l'arrêt du nucléaire immédiatement. Si le ridicule tuait, ils auraient plus à craindre que le nucléaire et le COVID combinés...
 
Heureusement le ridicule ne tue plus , il mouille!
En d'autre temps on enfermait les troubles fêtes, (symboliquement quelques heures) , cela leur donneraient peut être un avant goût de la dictature qu'ils appellent de leur vœux !
 
FoLuxo a dit:
Et la boucle est bouclée. Les anti-nucléaire du sud-est sont aussi anti-vaccin :


On voit tout de suite que ce sont des gens raisonnable : nazi, dictature, monarchie, tout y est. Et le plus amusant : à propos du COVID, ils "refusent de tomber dans des peurs irrationnelles". Alors qu'en parallèle ils demandent l'arrêt du nucléaire immédiatement. Si le ridicule tuait, ils auraient plus à craindre que le nucléaire et le COVID combinés...
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Tu résumes bien la bêtise des anti trucs machins et bidules. C'est juste une posture il n'y a pas de logique juste un moyen d'exister. Il ne faut pas cependant ignorer la souffrance qui s'exprime derrière ces postures. Elle est réel et elle attend qu'un nouveau Trump leur permettent d'exploser.
 
Il faut dire aussi que, comme dans toutes les manifestations plus ou moins légitimes, il y a toujours des "infiltrés" qui agitent les masses dans le seul but de créer de la confusion et des dégâts.
Les règles sont la base de la démocratie, sans laquelle il y aurait l'anarchie et la transition possible vers la dictature.
Prenons l'exemple d'HybridLife, dans le règlement il est écrit : "les modérateurs peuvent supprimer sans préavis les messages qui sont liés à un intérêt manifestement commercial ou ont un but promotionnel sans objet avec le forum.", si je ne suis pas d'accord je ne peux faire que deux choses ou je me conforme (et continue à profiter des conseils et de l'aide du forum) ou Je ne m'abonne pas, s'il y a cette règle "illibérale", il y aura une raison, par exemple pour empêcher les gens de s'inscrire sur le forum uniquement pour faire de la publicité, pour se conformer aux règles du browser (possible), etc.
En France, en Italie et dans d'autres pays, il y a des manifestations contre la vaccination, tandis qu'en Tunisie, il y a des manifestations pour se faire vacciner.
La vidéo est un reportage italien.
 
C'est beau d'avoir des convictions. C'est complètement con, hein. Mais c'est beau.
 
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