[SUV] Outlander MY19 version Instyle (Belgique)

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Gdeon
  • Date de début Date de début
Non, relis mon message, cela ne montre pas l'impact sur la perte de capacité de la batterie quand il fait froid. Cela montre (mal) l'impact de la consommation du chauffage, pont barre ;)
Sachant que nul n'est obligé de mettre du chauffage car beaucoup se contentent des sièges chauffants et volant chauffant.
 
FoLuxo a dit:
En quelques mots :

la puissance (en Watts) = la tension (en Volts) x l'intensité (en Ampères).

En général à la maison on est en 240 V ; si on branche un machin électrique comme un gros PC de bureau qui consomme 480 watts, il va tirer 2 ampères sur la prise (480 = 240 x 2). C'est le machin électrique qui décide combien il tire, autrement dit de combien d'ampères il a besoin, en sachant que la prise limite la puissance max donc l'ampérage max (typiquement à la maison je crois qu'on est limité à 16 ampères max, donc environ 3,8 kW).

C'est le même principe pour les voitures rechargeables, elles vont tirer une puissance de la borne, mais la borne va limiter le max délivré pour éviter les ennuis (un incendie par exemple c'est un ennui :mrgreen: )

Il me semble d'ailleurs qu'au fur et à mesure que la batterie se remplit, la voiture va tirer une intensité de plus en plus faible de la borne, donc la puissance effective diminue en fin de charge, un peu à la façon du robinet qu'on réduit quand l'eau arrive en haut du verre.

EDIT - ça vient de là le chiffre que Grigou donne pour la charge visible dans sa capture d'écran : on y voit 311 Volts et 50 Ampères, donc on a bien 15.550 Watts ou 15,5 kW
Cliquez pour agrandir...
Bonjour, en lisant les différents échanges sur les Amp et les W., je reçois dans quelques semaines mon PHEV Outlander. Mon domicile n'est pas sous contrat HP/HC puisqu'on est au gaz (eau chaude et chauffage) et le reste en élec. Je fais faire installer une prise de charge dédiée avec disjoncteur différentiel. La prise va donc délivrer maxi 16A soit moins de 4KW en puissance d'après vos dires (c'est peut-être mal dit...).
Maintenant, au vu de la batterie du PHEV (70KW si je me souviens bien), ai-je vraiment intérêt à changer mon contrat pour un contrat HP/HC ? et pourquoi ? la batterie n'est pas celle d'une Tesla donc pas elle ne va pas demander de gros besoins en puissance électrique pour recharger la nuit ni trop de temps. Donc une prise spécifique bien dimensionnée devrait suffire. Suis-je dans l'erreur ou pas ?
Le boitier fourni pour prise type 1 fera-t-il le job pour recharger en 3h30 avec 16A ?
Merci pour vos éclairages d'avance.
 
Dernière édition:
En passant en HC tu peux également faire tourner la nuit la machine à laver, lave vaisselle, sèche linge … faut voir.
Même si tu as l' eau chaude au gaz tu peux changer pour mettre un chauffe eau électrique qui tourne uniquement la nuit.
Certains fournisseurs sont très à l' écoute et sauront t' aider dans ta démarche.
 
Il me semble que le cable livré avec l'outlander charge en 10A, donc plutot en 5h30, si tu veux charger en 3h30 il faut un cable spécifique je crois.
en 10A la puissance est de 2500W, en 16A, 3500W. Vu le prix des cables tout le monde s'accorde à dire que si tu n'as pas un besoin impératif de réduire le temps de charge (si tu fais ça dans ton garage en gros) ça n'en vaut pas le coup.
 
En ce qui me concerne je suis en heures creuses. Ayant une hybride rechargeable mon fournisseur total spring me propose une offre à -50% sur les heures creuses (offre mobilité verte) donc y a pas photo je pense.
Par ailleurs pouvez-vous m’expliquer lors d’une charge complète odb annonce 42 km et le flux d’en De l’ecra Central annonce 59km. Pourquoi cette différence ?
 
@Liv64 il y a deux questions dans ton message : la puissance électrique installée (ou à installer) en kW, et la consommation électrique en kWh. Je réponds à la seconde : le passage en tarification heures creuses peut être rentable mais le seul moyen de le savoir est de le calculer.
Pour cela, il faut savoir à l'avance combien de km tu feras par an à partir de tes recharges à la maison.
Tu multiplieras ces km par 0,2 et cela te donnera une estimation du nombre de kWh que consommera ton auto.

Pour le calcul de rentabilité, à toi d'intégrer les tarifs : ton tarif actuel (abonnement et coût du kWh) et le tarif HP/HC (abonnement et les deux coûts de kWh). Il faut ressortir tes factures annuelles, déjà ...
 
Merci Grigou je viens de voir ton message le mien étant déjà parti pour s'afficher... je vais donc le retirer car tu réponds à ma question en fait (en partie, càd pour le calcul de la conso).
Pour éclairer: recharge chaque soir de la semaine pour avoir parcouru A/R 100km env. (un peu moins) avec bientôt la possibilité de recharger au boulot (ou ailleurs dans les centres commerciaux pas loin si j'ai le temps d'y aller en arrivant ou avant de partir ... Donc je vais faire ce calcul.
Ce qui est sûr c'est que la batterie arrivera quasi vide (avec les 20% de réserve forcée) chaque soir. Certains jours/soirs de la semaine en période estivale, une recharge complémentaire pour aller magasiner ou se balader pas loin en EV donc une conso supp.
Merci !
 
A la lecture que je peux faire, peut-être maladroite, sur certains sites et autres media, j'ai une question un peu en lien avec mes posts précédents.
Le CRO vendu avec le Outlander est donc constitué d'un embout dit type 1"mâle" qui se branche sur la prise type 1 que je désigne comme une prise "femelle" du PHEV et de l'autre, d'une prise standard qui vient se brancher sur une prise domestique ou similaire.
On est bien d'accord ?

Si on s'équipe d'une borne de recharge à domicile dite "accélérée" disons type 7,4 KW (MONO 32A) versus une simple prise étanche Plexo IP55 avec un câble R2V 3G 2.5mm2, le CRO ne sert donc à rien pour cette borne de recharge ? ni dans la plupart des cas si on souhaite une charge en 3h30 et non pas en ... plus de 5h00 ?
Dans ce cas, est-il vraiment indispensable de trouver un autre CRO ? Lequel et où ?

Merci pour les retours.
 
Liv64 a dit:
A la lecture que je peux faire, peut-être maladroite, sur certains sites et autres media, j'ai une question un peu en lien avec mes posts précédents.
Le CRO vendu avec le Outlander est donc constitué d'un embout dit type 1"mâle" qui se branche sur la prise type 1 que je désigne comme une prise "femelle" du PHEV et de l'autre, d'une prise standard qui vient se brancher sur une prise domestique ou similaire.
On est bien d'accord ?
Cliquez pour agrandir...
Oui d'accord.

Liv64 a dit:
Si on s'équipe d'une borne de recharge à domicile dite "accélérée" disons type 7,4 KW (MONO 32A) versus une simple prise étanche Plexo IP55 avec un câble R2V 3G 2.5mm2, le CRO ne sert donc à rien pour cette borne de recharge ? ni dans la plupart des cas si on souhaite une charge en 3h30 et non pas en ... plus de 5h00 ?
Dans ce cas, est-il vraiment indispensable de trouver un autre CRO ? Lequel et où ?
Merci pour les retours.
Cliquez pour agrandir...
le CRO ne servira pas mais tu pourras l'emporter avec toi si tu dois recharger chez tes amis pendant le repas par exemple ... (A la maison tu utiliseras ta borne de recharge accélérée)


Perso, pour le moment je discute avec mon électricien pour installer non pas une borne mais un CRO 16A avec un cablage dédier et ce qu'il faut pour recharger en 16A. (le max possible avec le PHEV à partir de la prise "type1")
 
Merci pour les réponses.
Et ton dernier point est en fait aussi qqchose que j’avais en tête.
As-tu une réf. de matériel et/ou un lien d’accès Pour aller farfouiller ?
Merci
 
Grigou a dit:
@Liv64 ....
le passage en tarification heures creuses peut être rentable mais le seul moyen de le savoir est de le calculer.
Pour cela, il faut savoir à l'avance combien de km tu feras par an à partir de tes recharges à la maison.
Tu multiplieras ces km par 0,2 et cela te donnera une estimation du nombre de kWh que consommera ton auto.

Pour le calcul de rentabilité, à toi d'intégrer les tarifs : ton tarif actuel (abonnement et coût du kWh) et le tarif HP/HC (abonnement et les deux coûts de kWh). Il faut ressortir tes factures annuelles, déjà ...
Cliquez pour agrandir...
@Grigou D'après un calcul grossier mais pertinent je pense, je devrais donc avoir un nombre de kWh qui sera consommé par le PHEV entre 4300 à 4900kWh.
Ceci est basé sur le nombre de km parcourus après mes recharges à domicile pour trajet domicile-travail + trajets citadins le soir ou le WE + trajets balades WE. Ce qui veut dire aussi qu'il y aura quelques petites recharges dans la journée ou avant les HC pour recharger et rouler en EV pour les sorties citadines lorsque je ne trouverai pas de bornes dispo (il y Nissan à 300 m de chez moi avec une borne compatible et gratuite (faut juste qu'elle soit dispo) ou le centre commercial à 2km qui possède 3 bornes de recharge compatibles d'après ChareMap.
J'ai aussi l'intention aux beaux jours (entre mi-mai et début octobre d'alterner le PHEV avec un 2 roues électriques pour aller bosser. Ceci va entrainer moins de recharges à domicile car le PHEV ne sera pas utilisé ou moins. Mais à compenser un peu par le 2 roues électriques. Ce 2 roues est surtout pour faire fi du trafic routier et citadin dès qu'il fait beau, ça devient effrayant.
Quand à la recharge du 2 roues électriques (vu la distance à parcourir je regarde de près le BMW C Evolution long range) que je peux aussi recharger sur mon lieu de travail, mais aussi un peu partout autour de chez moi (et gratuitement) + quelques recharges à domicile, j'estime que ma fourchette de consommation 4300 à 4900kWh sera plutôt une fourchette haute. Je table donc pour 4000-4500kWh

Me reste maintenant à éplucher les Conso des 3 dernières années de mon tarif actuel (je verrais avec Engie pour le calcul en tarif HP/HC car je n'ai pas les données (abonnement et coût du kWh HP/HC) pour préparer la comparaison avec un tarif HP/HC.

Ai-je été clair dans mes explications ?
 
Hello à tous,
Après discussion avec Engie mon fournisseur, je suis devant une réflexion et pour laquelle je n'arrive pas à prendre une décision et peut-être qu'avec votre expertise et votre recul je vais pouvoir trouver LA solution la plus optimale.
J'ai eu contact avec Engie qui va m'envoyer un devis pour le contrat HP/HC car en effet, avec le PHEV et ma consommation estimée sur l'année, soit en moyenne 4500kWh, devrait me revenir un peu moins cher en incluant l'abonnement HP/HC et la Conso estimée du foyer par rapport à mon contrat actuel (dit contrat simple). Pas vraiment de beaucoup mais disons de 20 à 30 € /mois d'après ENGIE mais qui doit me confirmer cela plus précisément par courriel.

Mais à titre de vérification je vais rester avec mon contrat actuel pendant un bon mois, voir 2, et regarder de près la différence de consommation pour peu que le nouveau compteur linky puisse me permettre de le vérifier comme sur les anciens compteurs noirs.

Sachant que la batterie du PHEV est de 13,8kWh et que son temps de charge en 32A sera au pire de 3h30 (batterie 'vide' avec ces 20% de réserve intouchable.

Autre besoin possible: acquisition d'un scooter électrique long range mais qui se branche en 16A maxi.

Il me faut donc une borne de recharge qui soit flexible en A et j'ai trouvé ce modèle:

Qu'en pensez-vous ? Par ailleurs le fait que la borne soit déjà équipée du câble qui va vers la prise type 1 du PHEV ou du scooter cela m'évite d'utiliser les CRO de chaque véhicule à chaque branchement.

Suis-je dans la bonne voie d'après vous ?
 
Liv64 a dit:
Sachant que la batterie du PHEV est de 13,8kWh et que son temps de charge en 32A sera au pire de 3h30 (batterie 'vide' avec ces 20% de réserve intouchable.

Suis-je dans la bonne voie d'après vous ?
Cliquez pour agrandir...
@Grigou a déjà parfaitement répondu (en substance, on ne peut faire les calculs pour toi :happy: ).
Quelques éléments de réflexion :
1) es-tu certain que le PHEV 2019 accepte la charge en 32 A par la prise de type 1 ?
(les versions précédentes plafonnaient à 16 A, ce qui est bien suffisant, vu la taille de la batterie.)

2) la charge de la batterie "vide" (20 % de capacité restante ; 80 % de rendement chargeur) demandera ~ 13,8 kWh
  • CRO d'origine @ ~ 8 A (1.850 W) -> 7,5 heures ;
  • CRO/WB 16 A (3.700 W) -> un peu moins de 4 heures ;
  • WB 32 A (7.350 W) -> un peu moins de 2 heures.

3) quels sont tes besoins réels ?

La "bonne voie" de réflexion serait, amha, d'attendre de voir comment se passe la vie avec le CRO d'origine sur prise standard.
Seulement ensuite, si vraiment cette solution est insupportable, faire un calcul de rentabilité de l'achat + pose de matériel supplémentaire.
Ne pas perdre de vue que le PHEV n'est pas un VE : en cas de besoin de déplacement imprévu.... le thermique s'y colle, pour pas si cher que ça.
 
Pourquoi 8 A avec le CRO d'origine ? Le mien en autorise presque 10 (mesurés).
Et pourquoi prendre 20 % ? C'est 25 % minimum, et le plus souvent 30 % ... à condition de brancher quand la batterie est bien "vide", ce qui n'est pas toujours le cas.
 
@FLYER34
Merci pour ces précisions. Sur les points que tu mentionnes

1) A la lecture de la brochure, je crois effectivement que tu as raison et que le maxi est 16A même si ce n'est pas indiqué de façon précise sur la brochure mais une simple déduction permet de le penser.

2) Donc puisque tu dis juste avant c'est plafonné à 16 A, ta précision "WB 32 A (7.350 W) -> un peu moins de 2 heures" ne s'applique donc pas au PHEV.
C'est bien cela ?
Ce qui me surprend alors dans la conception du système de charge (et là pardonne moi mon ignorance, mais de cela aucune info n'est disponible et jamais lu ailleurs non plus :confused:) c'est que la prise de type 1 n'accepte que du 16A maxi alors que la chademo juste à côté qui est une pour une charge dite accélérée accepterait davantage ? Est-ce un circuit (techniquement parlant) complètement indépendant alors ? Et si parmi les lecteurs de ce forum, certains peuvent m'expliquer la différence je suis preneur de l'info.

3) 3h30 en 16A me suffisent bien sûr même si j'ai besoin de charger un petit complément d'électrons le soir pour une course en ville si jamais je suis quasi vide pour la batterie...Ce que je retiens donc c'est qu'avec CRO/WB 16 A (3.700 W) -> 3h30 approx. le CRO vendu avec le PHEV ne sert à rien à domicile (ou presque...);

La "bonne voie": oui tu as raison sur le principe et c'est au début ce que je voulais / et veux toujours faire mais l'incertitude est dans le long terme.
16A convient maintenant mais dans 2 ou 3 voire 4 ans, si les tendances sont dans plus d'EV et moins de thermiques le 32A sera peut-être le minimum pour charger plus rapidement des batteries de plus grande capacité. Et le coût pour changer et mettre à niveau ? c'est toute la câblerie et la prise qu'il faut changer ou rajouter une WB avec son câblage si on veut garder la prise 16A.
 
Oui, Chademo et la prise type 1 peuvent être considérées comme deux circuits de charge indépendants.
L'une reçoit du courant continu 50 A de la borne, l'autre de l'alternatif monophasé 10 A ou 16 A d'une prise secteur.
 
Grigou a dit:
Pourquoi 8 A avec le CRO d'origine ? Le mien en autorise presque 10 (mesurés).
Et pourquoi prendre 20 % ? C'est 25 % minimum, et le plus souvent 30 % ... à condition de brancher quand la batterie est bien "vide", ce qui n'est pas toujours le cas.
Cliquez pour agrandir...
oui oui pardon tu as raison, c'était un chiffre (20%) erroné mais juste pour dire qu'il y a un x% qu'on ne peut pas puiser (pour protéger la batterie si j'ai bien compris).
 
Liv64 a dit:
2) Donc puisque tu dis juste avant c'est plafonné à 16 A, ta précision "WB 32 A (7.350 W) -> un peu moins de 2 heures" ne s'applique donc pas au PHEV.
C'est bien cela ?
Cliquez pour agrandir...
Exact.
J'ai pris la peine de d'indiquer le calcul pour 32 A, pour le cas, improbable, où le PHEV 2019 l'accepterait.
Si tu envisages d'autres (PH)EV dans l'avenir, il est effectivement plus sage d'investir directement dans une WB 32 A.
Cela dit, il faudra prévoir de changer le câble (ou la prise), le "type 1" devant, à terme, céder la place au type 2 en Europe.
La plupart des VE actuels sont en type 2.

La prise type 1 et la prise Chademo alimentent deux circuits TOTALEMENT distincts :
  • type 1 : courant alternatif => chargeur dans le véhicule (16 A max) => courant continu => batterie ;
  • Chademo : courant alternatif redressé dans la borne (~ 50 A max) => courant continu => batterie.

@Grigou : mon calcul est à la louche pour montrer qu'il y a plusieurs paramètres.
Avec le temps, les constructeurs ont réduit de plus en plus la puissance délivrée par les CRO d'origine.
De 16 A pour les premières C zéro, on est descendu à ~ 10 A, la tendance actuelle est vers les 8 A.
La charge complète de ton PHEV, mesurée avec ton CRO, prend ~ 10 kWh.
Il est logique de considérer que la charge de la plus grosse batterie du 2019 en prendra un peu plus ;)
 
Vous devez vous connecter ou vous enregistrer pour répondre ici.
Retour
Haut