Les mensonges du nucléaire

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion FoLuxo
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Antinucléaire:
"scandaleux!
les subventions publiques pour le nucléaires ont doublé entre 2019 et 2020!"
Personne censée
"mais cela passe de 2 à 4%, et c'était pour démanteler deux centrales"
Antinucléaire:
"Vous voyez, quand ON vous dit que le démantelement de vieilles centrales coûte très cher!"

....

-> l'Antinucléaire peut continuer à faire le Buzz....
 
C’est pire que ça.
Si j’ai tout bien compris, la personne sensée se gourre : le passage de 2 à 4 % est du aux indemnités versées aux propriétaires de centrales pour cause de manque à gagner du fait de l’arrêt prématuré d’installations, en bon état, qui auraient encore pu produire pendant des années.
 
De toutes les façons la défiance anti-nucléaire est tellement viscérale chez certains qu'aucun argument rationnel ne peut entamer leur conviction : @FoLuxo nous en avait touché deux mots , il y a déjà un paquet de pages .
 


"L'équipe de Jadot, contactée par arte, a modifié le message et reconnaît une erreur"

Les pauvres, ils ont fait une erreur. Bien indépendante de leur volonté, et à l'insu de leur plein gré.

Allez, soyons positifs : c'est de plus en plus dur de raconter de la merde sur le sujet.
 
Ah bon ?
Ça fait un petit cercle restreint de producteurs avec l'archi-domination de l'un d'entre eux pour quelque chose qu'on trouve quasiment sous le sabot d'un cheval, non ?

Et tu crois que lorsqu'un fournisseur voit un client arriver parce que ce dernier a décidé de tourner le dos à une filière qu'il l'approvisionnait à hauteur de 30%, ce nouveau fournisseur ne se retrouve pas en position de force dans les discussions, avec une nouvelle dépendance à l'horizon ?
La théorie ne résiste pas devant la pratique.

En Suède, 40% de l'électricité est nucléaire ; tout sauf un détail. Littéralement du jour au lendemain, ils viennent de décider de ne plus importer de combustible russe. Leur explication : nous avons suffisamment de producteurs dans des pays très divers pour assurer notre fourniture. Comble du luxe : ils arrêtent non seulement les nouvelles commandes, mais même les commandes passés restant à livrer. Ils ferment le robinet à euros de la Russie sans souci.

Et en parallèle, sur le gaz c'est strictement l'inverse. Après l'invasion de l'Ukraine, on demande à la Russie de fournir PLUS de gaz. Parce qu'on n'a pas le choix, et qu'on ne peut pas s'en passer. Et en priant très fort qu'eux ne ferment pas le robinet. Les prix augmentent à mort, on leur demande plus de gaz : c'est tout bénef pour eux.

L'Europe prend des simili-sanctions bidon qui ne feront aucune différence, soit-disant pour empêcher la Russie de financer ses opérations militaires, et en parallèle on les arrose de fric. Et c'est toujours les mêmes qui s'opposent aux sanctions qui feraient vraiment mal : ils importent charbon, gaz et pétrole à la pelle. L'Allemagne aurait été beaucoup plus inspirée de garder son nucléaire, voire en re-construire, et se débarrasser du charbon et du gaz grâce au renouvelable. Aujourd'hui, ils sont en situation de dépendance totale face à Putin, qui le sait parfaitement, qui les a même prévenus et qui ne doit même pas comprendre comment son ennemi peut être aussi bête. Depuis 24h, les allemands commencent à regretter leurs choix (exemple, exemple, exemple) mais il fallait avoir cette réflexion il y a dix ans. D'autant plus tragi-comique quand on voit la position imbécile qu'ils avaient il y a encore seulement 48h...

Le nucléaire est clairement un des éléments qui renforcent l'indépendance énergétique. Il y a encore 3 jours, des sociologues (!) disaient le contraire en une du Monde. Je me demande comment ils voient les choses maintenant...
 
La théorie ne résiste pas devant la pratique.
Non : le militantisme ne résiste pas devant la réalité.

Il y a encore 3 jours, des sociologues (!) disaient le contraire en une du Monde. Je me demande comment ils voient les choses maintenant...
Article du Monde : "[le]choix [de Macron] était manifestement fait avant la publication, en octobre 2021, du rapport « Futurs énergétiques 2050 » de RTE (Réseau de transport d’électricité). Celui-ci n’a, d’ailleurs, pas fait l’objet des débats promis de façon approfondie : le scénario 100 % renouvelable n’a même pas été développé dans l’étude".

En réalité, que lit-on dans l’étude de RTE ?
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Curieux pour un scénario 100% EnR "qui n’a pas été développé", non ?
 
Leur tribune était factuellement fausse sur un paquet de points, c'est vraiment à pleurer...
 
Le nucléaire et le charbon c'est pareil en termes de CO2. C'est pas moi qui le dis, c'est un mec qui connaît le sujet : il est vice-président de la commission européenne, en charge du New Green Deal. On est sauvés !



En France on a des ONG et des responsables politiques qui n'ont pas du voir les news depuis le 24 février. Elle n'a pas non plus du regarder les infos belges récemment. Ou alors c'est juste une bande de menteurs professionnels, mais je n'ose y croire. Évidemment elle se fait défoncer dans les commentaires, mais ça ne l'empêchera pas de récidiver.



Et sinon quand un site généraliste qui ne connaît rien à un sujet nous éclaire, ça donne ce genre de n'importe quoi :


Les mecs mentionnent comme inconvénients du nucléaire "l'impact sur le climat, évidemment", "le risque d'une surproduction" (c'est ça le problème de l'Europe en ce moment : on a trop d'énergie, on ne sait plus quoi en faire, c'est pour ça que les prix baissent partout et le diesel est à 2 €). Et enfin ils enchaînent sur le fait que Elon Musk "se met en danger de mort" en se proposant de consommer de la nourriture produite dans la pire zone radioactive. Les mecs sont les rois de la confiance en soi : ils voient un gars qui a quand même un certain niveau de génie raconter un truc qui les étonne, et ils pensent que c'est lui qui est à côté de la plaque. Faut pas douter de soi quand même...
 
Il m'a fait le même effet que la presse auto française depuis au moins 2000 : à chaque sortie d'un modèle Renault/PSA, "enfin une marque française est au niveau des premium allemands !". Ça fait 20 qu'on y arrive enfin, modèle après modèle :mrgreen: (je pense que ça a commencé avec la Peugeot 307...)
C'est hors sujet mais j'ai encore rigolé ce matin : "raffinement et agrément de haut niveau permettent à la DS 9 une belle petite prouesse. Enfin une française capable de rivaliser avec la fine fleur des premium allemands". Merci Turbo.
 
arte s'est surpassé ce soir. Ils ont diffusé en prime-time un truc que je n'ose pas appeler documentaire. La chose est aussi disponible sur Youtube.



Pour faire simple : je ne peux que supposer que les spécialistes des vaccins ont ressenti la même chose en regardant Hold Up, le "documentaire" anti-vaccin. Mêmes techniques, même complotisme, même mise en avant et exagération des risques, même "oubli" des bénéfices, même sortie du contexte, mêmes insinuations, mêmes mentions aux lobbies, mêmes chiffres sans référence, même tout.

Hasard ou pas, la CRIIRAD, qui intervient beaucoup dans le film, a été co-fondée par Michèle Rivasi, grande vaccino-sceptique.
 
T'as eu bien du courage de regarder , boycotté par principe, Arte étant complètement noyauté par les anti-nucléaires .
 
Suffisait de lire la présentation pour comprendre où ils voulaient en venir :
Screenshot_20220330-092928_Tl 7 Jours.jpg

Arte est une chaîne, à la solde des écolos allemands, qui passe de bons films de temps en temps : La strada :emoticon-0152-heart:
 
Dernière édition:
De temps en temps ?! Cite-moi une autre chaine en clair qui passe autant de bons films qu'Arte ;)
 
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Et d'excellentes séries !
Accessibles sur Arte.tv (tv connectée).
C'est simple d'accès et on y retrouve des must (notamment les séries originales qui ont inspiré des remakes anglo-saxons bien plus fades).
Arte...sans aucun doute l'une des offres les plus intéressantes du panel gratuit de la TNT...

Mais bon...Il y en a qui ont le dénigrement facile...
 
Et d'excellentes séries !
Accessibles sur Arte.tv (tv connectée).
C'est simple d'accès et on y retrouve des must (notamment les séries originales qui ont inspiré des remakes anglo-saxons bien plus fades).
Arte...sans aucun doute l'une des offres les plus intéressantes du panel gratuit de la TNT...

Mais bon...Il y en a qui ont le dénigrement facile...
Inutile d'essayer de sauver Arte ! Tout ceux qui regardent, un peut régulièrement cette chaîne Franco-Allemande du service public apprécient la qualité générale des programmes , mais il faut bien un mais , dès que le sujet est l'écologie et en particulier le Nucléaire , il faut bien admettre qu'il sont tout sauf objectif .
 
Certes, mais comme aime à dire quelqu'un qui s'exprime souvent ici, ce n'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain ;)
Arte est l'une des plus belles chaînes du PAF, et ce n'est pas une ligne éditoriale anti-nucléaire qui changera ce constat.
 
@Grigou c'est l'une des chaînes qui me semblent les plus intéressantes, en particulier je ne regarde que leur journal. Mais le choix éditorial qu'ils font sur le nucléaire me fait douter du reste. Il est difficile de regarder un reportage sur un sujet que je ne connais pas (l'hôpital, l'agriculture, l'éducation...) sans me demander si leur point de vue est factuel ou aligné sur un choix éditorial que je ne partage pas.
 
Je comprends, mais c'est littéralement ce qu'on appelle jeter le bébé avec l'eau du bain ;)
En tout cas une partie du bébé en ce qui te concerne. Il te reste tout de même les fictions, les infos (effectivement bien plus ouvertes sur l'Europe et le reste du monde que les autres chaînes françaises), la culture en particulier musicale, et pas mal de documentaires sur lesquels le soupçon de parti-pris est sans objet.
 
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