[Maison] Quelle solution de chauffage + ECS pour une maison ancienne?

Salut hortevin. Quoi de neuf dans l'installation ? Tu a encore des travaux à réaliser ? Les travaux effectués te paraisse efficace ?
 
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Hello @david85 , merci de s'intéresser au projet.

Je ne sais pas si je l'ai dit, mais pour le moment tout le budget a été cramé pour les travaux de rénovation.
Donc la chaudière ne sera pas rénovée, en revanche, j'ai installé un système domotique Wiser de Schneider Electric pour optimiser la plage d'horaire de chauffe et baisser ainsi la consommation.

En revanche, il est prévu d'installer l'an prochain une chauffe eau électrique ou thermodynamique (pas encore décidé), avant l'été, pour ne pas avoir à activer la chaudière durant la période estivale.

Là j'ai commencé l'isolation des combles avec des ouates de cellulose en vrac (15 cm d'épaisseur) :
Isolation Comble toit ouate cellulose vrac.jpg

PS : Concernant la chaudière, j'ai aussi vu une solution de Bosch hybride fioul / bois :
Chaudière polycombustible : chaudière bois ou granulés | Bosch Thermotechnologie
 
Tu prends les choses dans le bon ordre @Hortevin : moins cher et plus rentable de commencer par l'isolation !

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Il est possible en fioul de remplacer une tête pour la convertir en brûleur à pellets. Renseigne toi.
 
Hortevin a dit:
Concernant la pompe à chaleur, il a que des mauvais retours, à priori ce n'est pas agréable de se faire souffler dessus par de l'air chaud pulsé. Les gens attendent généralement une vraie sensation de maison "chaude".
Bref, il nous conseille de rester sur du chauffage centralisé (même si cette solution fait plutôt le bonheur du plombier), puisqu'on a en plus des radiateurs en fonte déjà installés au rez de chaussée.
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Nous sommes chauffé avec des clims réversibles depuis plus de 10 ans dans une très vieille maison (ancienne bergerie en fait) et nous n'avons jamais ressenti ce désagrément. Pour avoir une sensation de 'maison chaude' la solution la plus efficace à ce jour reste le chauffage par le sol à basse température (les systèmes à basse température et grande surface d'échange sont les seuls à ne pas présenter de 'points chauds'). Depuis longtemps les unités intérieures des clims ou pompes à chaleur de qualité (pas les trucs à 299 euros en promo chez bricomachin ) peuvent 'souffler' de manière si légère et silencieuse que c'est à peine plus perceptible que la convection. Certaines pompes (eau/eau) ont des rendements (COP) supérieur s à 5 ! (5 KW d'énergie restitué pour 1 KW consommé).
Quoiqu'il en soit le point crucial reste une excellente isolation ( je suis surptris par tes 6mm de laine de verre? Dans la RP 30cms me semble un minimum minimorum?) et aussi une bonne ventilation (pas simple dans les vieilles maisons)...C'est la qu'il faut mettre le paquet.
 
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Je découvre ce fil et observe que le bon sens a repris le dessus :
1) conserver l'existant (pourquoi jeter une chaudière fuel changée il y a 5 ans...) ;
2) mettre la chaudière fuel à l'arrêt l'été : un cumulus de 200 l, à 205 € chez Bricotruc, fait le job ;
3) améliorer l'isolation et, surtout, la régulation.

P.S. c'est le choix que j'ai fait depuis des décennies.
 
Hortevin a dit:
Là j'ai commencé l'isolation des combles avec des ouates de cellulose en vrac (15 cm d'épaisseur)
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Petite question : comment c'est fait, par des pros ? Par toi-même ? Avec une machine ou à la main ? Et combien ça coute ? Je voudrais faire ça dans mes combles.
 
@FlyingChair : je l'ai fait moi même, à la main.
C'est vraiment pas cher, j'ai dû faire 10 m² avec 3 sacs de ouate de cellulose en vrac acheté chez Castorama :
Ouate de cellulose à souffler Thermeo 14 kg - CASTORAMA

Il faut émietter les ouates compactés et les épandre à la main.

Ce qui peut poser c'est si tu as des spots encastrés. Il faut les isoler de l'isolant (car ça chauffe).
Suivant les conseils de @parkerbol , j'ai pris des pots de fleur en terre cuite, il me reste à les découper pour les couvrir correctement.

Juste pour parler de l'efficacité : même si je n'ai pas réussi à recouvrir la totalité de surface du plafond de ma chambre, grâce à mon système Netatmo (thermomètre connecté), j'ai remarqué qu'avant hier, la température chute à partir de minuit trente, alors que dans la chambre de mon garçon non isolée, la température chute dès 21h30.

david85 a dit:
15 cm sur une isolation existante ?
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fury0 a dit:
Quoiqu'il en soit le point crucial reste une excellente isolation ( je suis surptris par tes 6mm de laine de verre? Dans la RP 30cms me semble un minimum minimorum?) et aussi une bonne ventilation (pas simple dans les vieilles maisons)...C'est la qu'il faut mettre le paquet.
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Les rampants ont actuellement 10 cm de laine de verre (existant).
Dans les combles pas d'autres isolations.

Je comptais justement de remplir les cavités qui fait 15 cm d'épaisseur. Donc ça fait R=3.
Ensuite je comptais mettre 2 couches de panneau de chanvre ou Biofib Trio coton (voir mixé les 2) de 7 cm par dessus, pour avoir un isolant dont l'épaisseur totale fera 30 cm. (ex: 15 cm cellulose en vrac, 7 cm de Biofib Trio Coton, 7 cm de Biofib Chanvre).

Pour les rampants, je n'ai pas d'autre solution que de les isoler plus tard par l'extérieur (méthode de sacking en toiture), et ça va coûter cher (plus de 25 000 euros).
 
Mets des LEDs ça chauffe bcp moins et ça réduit donc les risques d'incendie. Une protection est bien sur utile mais peut être plus légère
 
J'ai des spots LED (évidemment, que crois tu?).
Mais en réalité contrairement à ce qu'on croit, ça chauffe à l'arrière (là où il y a l'isolant).
Alors que les spots traditionnels chauffent l'avant (la surface éclairée).

Donc de toute façon il faut une protection pour faire l'intermédiaire entre le spot et l'isolant.

À la limite, j'aurai pu faire des sortes de carton pour les encapsuler...
 
Hortevin a dit:
@FlyingChair : je l'ai fait moi même, à la main.
C'est vraiment pas cher, j'ai dû faire 10 m² avec 3 sacs de ouate de cellulose en vrac acheté chez Castorama :
Ouate de cellulose à souffler Thermeo 14 kg - CASTORAMA

Il faut émietter les ouates compactés et les épandre à la main.
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J'ai isolé mes combles récemment, pour m'isoler du froid bien sûr mais aussi du chaud, car parfois, il fait chaud (même si c'est difficile à croire en ce moment).
J'ai mis 15 cm de plaques de liège sur le plancher, ce qui m'amène un R de 3,75 additionnel par rapport à l'isolant mince qui est sur les rampants, et au 10cm de laine de verre qui sont dans le plancher. Ca nous apporte un déphasage de presque 12h, et donc (en théorie, on verra l'été prochain) un bon confort d'été car associé à une ventilation des combles elles-mêmes (faire sortir la nuit la chaleur accumulée pendant la nuit).

Panneau isolant de liège expansé naturel ISOCOR 15cm - Acheter au meilleur prix
 
Ah merci! Je l'avais déjà vu dans les news japonais, un système développé par Panasonic.
Je suis très content qu'il est maintenant distribué en France (via Viessman)!

Article : Viessmann Vitovalor 300-P : chaudière gaz HPE à micro-cogénération (pile à combustible) | ELYOTHERM

Il s'agit de Panasonic Ene-Farm, qui a commencé sa commercialisation en 2011, puis amélioré en 2013.


J'ai l'impression que la version européenne chez Viesmann a permis d'avoir la fonctionnalité de chauffage (outre le fait qu'il couvre l'ECS).

Je suis curieux de connaître le prix... :)
 
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