COVID-19

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Effectivement, pour comprendre la métaphore de la vague il suffit de se référer au message de 20h27 auquel elle se réfère plutôt fidèlement, il me semble.

Plus fidèlement que cette histoire d'eau qui mouille presque sans eau, en tout cas. Mais là je suis bien sûr juge et partie ;)
 
Et quand on regarde, le nombre de mort, on voit que cela repart quand même à la hausse depuis septembre.
 
La suède a peut être fait le bon choix...... pour elle. :happy:
Mais il faut quand même regarder un peu mieux les choses. La même recette n'est pas forcement valable pour tout le monde.

Paramètres pris au hasard:
Est-ce que la France avait l'infra nécessaire pour accueillir les malades en réanimation en nombre suffisant?
Est-ce que la France, ayant 5 fois d'habitant au km², n'aurait pas eu un phénomène de contamination bien plus exponentielle que la suède?...
 
Sans compter un autre facteur qui joue beaucoup : en France on est très bise et bisous. En Suede c’est plutôt l’inverse.

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La suède a peut être fait le bon choix...... pour elle. :happy:
Mais il faut quand même regarder un peu mieux les choses. La même recette n'est pas forcement valable pour tout le monde.

Paramètres pris au hasard:
Est-ce que la France avait l'infra nécessaire pour accueillir les malades en réanimation en nombre suffisant?
Est-ce que la France, ayant 5 fois d'habitant au km², n'aurait pas eu un phénomène de contamination bien plus exponentielle que la suède?...

La France je ne sais pas, mais en Suisse je pense clairement que oui... même dans cantons de Vaud et de Genève qui sont densément peuplés, les hôpitaux n'ont pas été saturés et on même pu accueuilir des patients COVID de France
 
Et si la Suède avait raison ?

Après, la suède a quand même payé le prix fort concernant le nombre de morts (5x plus que la Suisse, je crois, pour le même nombre d'habitants).
Et j'ai vu une émission (TV suisse, je crois) qui montrait que les +75 ans atteints de Covid-19 ne recoivent et n'ont pas recu de soins particuliers en Suède...
Donc , oui peut être le meilleur choix pour elle, mais, à mon avis cela reste éthiquement "discutable"...
 
Non quand meme pas.. Suede c'est 10.1 millions avec 5800 décès officiel et Suisse c'est 8,6 millions et 2000 décès. Et puis la densité de population du pays ne veut pas dire grand chose. Partout , meme en France, ce sont les grosses aggrolmerations qui sont les principaux cluster ...et en Suède la zone de Stockholm tres densément peuplé ( par rapport au reste du pays ) a largement contribué aux mauvais chiffres. Mais c'est vrai aussi que clairement ils n'ont pas pris assez de précautions avec les résidences senior ( reconnus pas le ministre) alors que la Suisse a quand meme bien géré ca globalement .
 
Apres il reste toujours encore que tous les pays n'utilisent pas le meme systeme statistique !! Habitant une zone trifrontaliere je peux en parler en connaissance de cause ! On verra peut-etre un peu plus clair sur un bilan annuel avec la surmortalité en 2020 par exemple.
 
des résultats encourageants en Argentine avec l'Ivermectine en prophylaxie
Cette étude argentine porte sur près de 1 200 soignants pouvant être contaminés, sur 4 sites, pendant 2 mois et demi. 788 ont reçu de l’Ivermectine, 407 rien. Résultat : 237 infections dans le groupe non traité (58%), et 0 dans le groupe traité (0%).
Sources
 
des résultats encourageants en Argentine avec l'Ivermectine en prophylaxie

Sources
J'en avais déjà entendu parler rapidement pendant le confinement ...

Mais bon on se retrouve dans un cas similaire à l'hydroxychloroquine/ azithromycine : un médicament utilisé hors AMM ( l'ivermectine est utilisé dans le traitement de la gale ...)

D'ailleurs on n'entend plus parler de l'hydroxychloroquine ... ?
 
Mais bon on se retrouve dans un cas similaire à l'hydroxychloroquine/ azithromycine : un médicament utilisé hors AMM ( l'ivermectine est utilisé dans le traitement de la gale ...)
Bon, ce n'est pas la première fois qu'on utilise des médicaments en dehors de ce qu'ils étaient prévus pour (Viagra, Médiator, etc.) avec des résultats parfois pas très bons :grumpy:
 
Une étude internationale publiée dans Nature Medicine, relayée ici, qui confirme 2 points :
- des supercontaminateurs : entre 17 et 19% des cas à l'origine de 80% des contaminations
- les lieux à risque sont : les bars, la famille, les mariages, le travail. Les transports ou les magasins ne sont pas évoqués.
 
Un passage très pertinent du Dr MAUDRUX dans son article
Hydroxychloroquine, Ivermectine, ne sont peut-être pas la panacée, le remède miracle que l’on attend. In vitro, ils bloquent ou tuent le virus, personne ne le conteste. In vivo, ils n’ont pas la même efficacité, mais freinent son développement. Les Argentins ne prétendent pas tuer le virus, mais disent qu’en diminuant simplement la charge virale, (chez nous on découvre après 6 mois l’importance de cette charge virale pour la contagiosité, d’où la diminution de la quarantaine, car après 8 jours, moins de virus, même si ce n’est pas zéro, il n’y a pratiquement plus de contagion), d’où moins de contagion, et surtout on laisse plus de temps à l’organisme pour développer ses défenses, sans la précipitation de l’orage cytokinique. Ils ajoutent antiinflammatoires et antiagrégants pour protéger du risque vasculaire et alvéolaire, voire plus avec anticoagulants et corticoïdes si l’état est plus grave.
Donc les Argentins qui poussent la recherche sur l'Ivermectine sont sur les mêmes recommandations que Raoult "dans l'esprit", mais avec une thérapie à principes actifs différents et des recherches indépendantes.
 
470 morts en Argentine hier (sur 44 millions d'habitants).
12000 nouveaux cas par jour.
Je n'ose pas imaginer ce que ce serait sans leur protocole.
 
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Bien que le document de Santé Publique France mette en garde devant l'interprétation isolée du taux de reproduction, d'un point de vue macroscopique, il est logique que la situation évolue telle qu'on la connaît, avec un R-Effectif au dessus de 1 depuis début juillet.
Et clairement, le pilotage sanitaire n'a pas été conduit suivant ce seul indicateur, sinon les mesures de restriction annoncées actuellement auraient été prises il y a déjà deux mois. Le dépistage massif et les tentatives d'isolement des cas contacts n'ont pas été suffisants pour enrayer la situation sur début septembre.

Je m'interroge fortement sur les mois à venir, sur pas mal de volets : pilotage au nombre de cas en réamination uniquement ? latence de prise de mesure de diminution du taux de reproductibilité ? prise d'initiative des entreprises à repartir en télétravail en amont des préconisations gouvernementales ? seuil à partir duquel il y aura un risque de flambée exponentielle du nombre de contaminations ?
 
Je ne suis pas expert, mais l'augmentation du nombre d'entrées en réanimation me semble inquiétant.
Il y a peu, on disait "L'augmentation du nombre de cas ne veut rien dire, car on teste plus, mais en réalité, on a moins de cas sérieux".
Et comme en plus, on sait mieux gérer le début du truc, on devrait aussi moins envoyer en réanimation.
Donc, si le nombre d'entrées en réanimation augmente, ca veut dire que le le nombre de cas "sérieux" augmente encore plus vite, et que effectivement, ça semble reparti pur une 2eme vague ...
 
Effectivement, les chiffres entre semaines 37 et 38 sont moches et ne font pas franchement penser que le virus a changé de caractéristiques...


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