COVID-19

[Astrix64]

Je pense que les modes de transmission sont connus, par l'air et par le contact.
On est très polarisé sur la transmission par l'air. Mais déjà les masques ne sont pas systématiquement portés, pas tous efficaces...
Ensuite par le contact, les gens n'ont dans ce domaine aucune précautions efficaces. En premier ceux qui disent se laver 100 fois par jour les mains.
C'est très bien de ce laver les mains, mains d'une part il faut ce les laver quand elles sont contaminées ou possiblement contaminées, ce qui veut dire que chez soit, si on n'a pas apporté de virus, ce n’est pas utile outre mesure.
Ensuite dehors, et bien dès que l'on touche quelque chose il faut considéré que l'on est contaminé.
D'où le besoin de s'organiser, s'entrainer, car s'il le gars prudent qui n'aurait contaminé qu'une main, il doit contaminer la deuxième main, pour prendre le flacon de gel dans la poche avec la main contaminé en contaminant ses vêtements, son sac...
Je vois encore la personne, très prudente, qui va faire ses courses, descend de sa voiture, passe ses mains au gel, je suppose qu'elle a contaminée l'intérieure de sa voiture, puis enfile des gants, puis va prendre un caddy, puis en allant vers l'entrée décide de fumer une cigarette.... , et les autres qui sans fumer réajustent leur marque avec les deux mains en poussant le caddy.
Bref, je pense que je suis en train de faire peur à tout le monde.

 

[ziocar]

Bref, je pense que je suis en train de faire peur à tout le monde.

Si "effrayer" les gens permet de réduire la contagion, qu'il en soit ainsi.
Au fait, je ne sais pas si je l'ai déjà mentionné, mais un parent de mon voisin a attrapé le Covid malgré toutes les précautions qu'il a prises, il n'a jamais quitté la maison, s'est fait apporter ses courses à la porte puis, une fois le gars parti, a désinfecté toutes les courses, y compris les sacs, avant de les afficher dans la maison et n'a eu aucun contact avec qui que ce soit, pas même des parents.
Malgré tout cela, il est tombé malade, c'est dire que cette maladie est "bâtarde" même si on adopte toutes les précautions, a fortiori si on est moins rigoureux.

 

[Astrix64]

La désinfection des courses n’est pas faisable si tu ne choisis pas les bons conditionnement et/ou que tu les manipules avec la mauvaise méthode.

 

[Lel]

En fait les enseignants portent le masque et les élèves aussi. J'ai l'impression que c'est efficace. Les situations à risque sont les repas, etc.

Concernant la vaccination des enseignants, le gouvernement est dans un piège. Même si leur vaccination est statistiquement injustifiée, les syndicats d'enseignants, les enseignants eux-mêmes, l'opposition et les médias n'hésiteront pas à tomber sur le gouvernement dès le premier enseignant contaminé par un élève. Sachant qu'ils sont plus de 800.000, ça arrivera forcément.

Les chauffeurs, tout le monde s'en fiche (malheureusement !).

Je suis enseignant mais pas spécialement favorable à nous faire vacciner en priorité.
Dans mon cas, pourtant, c'est plus risqué. Je suis prof de clarinette/saxophone, donc sans masque lorsque l'on joue, et le problème n'est pas la pression de l'air sortant des instruments, très faible, mais les nombreuses fuites provenant de la bouche (chez certains, c'est même gratiné!). Et là, ça peut projeter loin. On a des écrans en plexi pour essayer de contrer cela, mais ça ne résout pas tout. Ceci étant, je n'ai que 4 élèves maximum ensemble dans la classe. Ça aide.
Et grâce à de nombreuses mesures (outre les Plexiglas, masque quand on ne joue pas, la distance sociale de 3 mètres, l'aération de la classe en continu et renforcée entre chaque période, gel hydro-alcoolique, nettoyage toutes les 50 minutes des pupitres, chaises et bancs, etc...), mes élèves et moi n'avons apparemment pas encore été contaminés via mes cours.

 

[Grigou]

Les masques sont très utiles s'ils sont bien portés et s'ils sont homologués, le problème, en plus des masques de bricolage, est qu'ils ont une date limite d'utilisation, s'ils sont utilisés au-delà de la période prescrite leur protection diminue.
Dans tous les cas, leur protection ne va pas au-delà de 90-95% donc, même si c'est très rare, même un masque en bon état et homologué ne peut pas protéger à 100%, pour cette raison la distance de sécurité doit être respectée.

Je suis assez sceptique sur le degré de protection des masques en général (sauf peut-être sur les FFP2 que je n'ai jamais utilisés) pour la raison suivante : leurs bords ne sont pas du tout étanches, notamment aux alentours du nez. Du coup quelle que soit la qualité de filtration du tissu lui-même, l'air (il me semble) passe majoritairement par le chemin le plus facile c'est à dire par ces ouvertures, plutôt que se fatiguer à vouloir passer à travers du tissu.

Mais cela ne veut pas dire que je nie leur utilité car il est évident que porter un masque protège avant tout les autres. Par contre pas trop DES autres, j'ai l'impression. Du coup j'ai tendance à conclure que tous les tissus se valent dès lors qu'ils stoppent nos propres gouttelettes.
Je ne demande qu'à être contredit sur ces points

 

[frg62]

Je plussoie.
Tous les médecins réalistes vous le diront : un masque de base n'est qu'un "anti-postillons".
Ils protège tout le monde... sauf celui qui le porte !

Ils sont employés par exemple en chirurgie, pour éviter que le personnel opérant n'infecte les tissus du patient opéré.
Et non pas l'inverse...

Et donc, penser qu'on est protégé parce qu'on porte le masque est une dangereuse illusion.
Le danger viendra du cornichon qui n'en porte pas !

(Le FFP2 est p-ê plus efficace au niveau de la protection de celui qui le portes, mais je ne l'ai pas non plus essayé.)

 

[FLYER34]

Mais cela ne veut pas dire que je nie leur utilité car il est évident que porter un masque protège avant tout les autres.

+1 ce qui est assez contraire à notre culture individualiste.
Pour avoir pas mal bourlingué en Asie (bien avant les COVID et autres SRAS), on observait que, dès que les gens étaient enrhumés, ils portaient un masque pour proteger les autres de leurs microbes.

 

[guilhem41]

Je suis enseignant mais pas spécialement favorable à nous faire vacciner en priorité.

Je suis enseignant aussi et parmi mes collègues et les enseignants que je connais, très peu ont été touchés pas COVID. Aucun à cause d'un élève ou d'un collègue.
Je serais gêné qu'on nous propose une vaccination prioritaire.

 

[ziocar]

Je ne demande qu'à être contredit sur ces points

Je suis prêt à te contredire...

Blague à part, j'ai extrait cette déclaration de l'hôpital San Raffaele de Milan :

Masque Ffp2
Les masques de type Ffp2 ont un pouvoir filtrant élevé à la sortie et vers le porteur (plus de 90%), contrairement aux masques chirurgicaux qui atteignent un maximum de 20% à l'entrée.
Ils sont strictement recommandés pour le personnel de santé (qui utilise souvent aussi le Ffp3, encore plus protecteur) et, en général, pour toute personne qui se trouve dans une situation à risque, ce qui peut être représenté, par exemple, par des espaces fermés avec peu de renouvellement d'air et des foules.
Les masques Ffp2 sont également jetables et doivent être portés pendant un maximum de 7 à 8 heures consécutives.

Masque chirurgical
Le masque chirurgical est le plus couramment utilisé. On le trouve en pharmacie et il est recommandé par les autorités pour toutes les activités quotidiennes, des courses au travail. Cependant, il s'agit d'un masque jetable qui ne peut être porté qu'une journée au maximum.
Les masques chirurgicaux ne sont efficaces pour réduire les infections que s'ils sont utilisés correctement par tout le monde, c'est-à-dire qu'ils ont une fonction "communautaire".
Leur capacité de filtrage se fait principalement vers l'extérieur : cela signifie que les éventuelles sécrétions respiratoires sont bloquées par le masque, empêchant ainsi la libération de gouttelettes et de gouttelettes potentiellement infectées. Cependant, une utilisation inadéquate peut les rendre totalement inefficaces.

Les masques chirurgicaux sont efficaces à condition que chacun les porte correctement.
Dans tous les cas, tout masque ne fournit pas une protection à 100 %, c'est pourquoi une distance de sécurité doit être maintenue.

 

[Membre supprimé 3361]

C'est pour ça que j'utilise mon équipement nrbc, on est jamais trop prudent en ces temps incertain, avec combinaison totale contre les contacts sociaux et physique on sait jamais !, un casque anti-chute, là aussi on sait jamais ! !

 

[Membre supprimé 3361]

Par contre moi y a une chose qui me révolte plus que tout depuis la stupide obligation du masque qui sert à rien surtout quand on est dehors en plein air.
C'est la pollution des plastiques et autres fibres ultra polluante qui pullulent partout par terre et qui finissent par malheureusement rejoindre l'océan.

https://www.baindebretagne.fr/actualites/une-amende-pour-les-masques-jetes-par-terre/

Combien j'en ramasse quasi TOUT les jours quand je reviens du boulot, dans les fossés, bords de routes... ce qui me met le plus en colère c'est de savoir que ceux que j'aurais pas ramassé ce retrouverons sur les bords des côtes ou des plages par chez moi et ça je ne peux l'accepter

ou carrément dans le ventre des animaux du littoral, oiseaux, poissons, mammifère marin, et ça c'est nettement bien plus grave que le connerievirus

https://information.tv5monde.com/info/le-7eme-continent-un-monstre-de-plastique-1863

Mais ça personne ou presque ne s'en soucie et aucun gouvernement n'ira jusqu'à ruiner son pays pour éradiquer ces déchets, par contre dépenser du fric dans tout le reste là y a...

 

[ziocar]

Malheureusement, le vaccin contre l'imbécillité n'existe pas encore.

 

[FoLuxo]

Ça me fait sourire de voir Mme Wonner se préoccuper de l'écologie... Elle mène une vraie croisade contre les masques, donc je suppose qu'elle fait flèche de tout bois. Elle n'a pas eu peur de propager de la désinformation sur le sujet... D'après sa page Wikipedia :

 

[Bwoah_Kimi]

Avant qu'on accuse les Parisiens, pendant ce temps là à Lorient en Bretagne :

 

[Lel]

Je suis enseignant aussi et parmi mes collègues et les enseignants que je connais, très peu ont été touchés pas COVID. Aucun à cause d'un élève ou d'un collègue.
Je serais gêné qu'on nous propose une vaccination prioritaire.

Pareil de mon côté: très peu de collègues et d'élèves des établissements dans lesquels je travaille ont été infectés également. Et pour ceux qui l'ont été, il est difficile de savoir si ces personnes l'ont été dans les académies en question.

 

[Membre supprimé 3361]

Ça me fait sourire de voir Mme Wonner se préoccuper de l'écologie... Elle mène une vraie croisade contre les masques, donc je suppose qu'elle fait flèche de tout bois. Elle n'a pas eu peur de propager de la désinformation sur le sujet... D'après sa page Wikipedia :

Voir la pièce jointe 21618

Quand on sait que modifier les articles de wikimachin est à la portée de tous surtout pour salir des personnes, organisations, quand ça ne plait pas.....

 

[FoLuxo]

Pas besoin de bricoler sa page wikipedia pour voir qu'elle ment - je le vois sur les sujets que je connais :



Idem sur un autre sujet :



Il suffit de regarder la pyramide des âges dans les deux pays pour comprendre la différence...

Bref, une personne qui vit dans son monde...

 

[Pulsar_76]

Combien j'en ramasse quasi TOUT les jours quand je reviens du boulot, dans les fossés, bords de routes... ce qui me met le plus en colère c'est de savoir que ceux que j'aurais pas ramassé ce retrouverons sur les bords des côtes ou des plages par chez moi et ça je ne peux l'accepter

ou carrément dans le ventre des animaux du littoral, oiseaux, poissons, mammifère marin, et ça c'est nettement bien plus grave que le connerievirus

Je crois que tu prêche des convaincus du bien fondé de ne pas jeter les masques chirurgicaux n'importe ou, en tout cas ici. Et personnellement, je ne doit pas être le seul, je trouve très bien qu'un maire se saisisse du sujet afin d'essayer de préserver sa commune et la faune sauvage. Par contre hurler avec les loups de Qanon n'est pas vraiment une bonne idée! Les complotistes US ne sont pas a une ânerie près !

 

[NadMax]

Pas si sûr que le risque d'être contaminé par les surfaces soit si important que cela:

https://www.lesoir.be/353069/articl...nchee-sur-les-risques-de-contagion-les-objets

 

[ziocar]

Cela dépend de la charge virale initiale, de la durée d'exposition de l'objet à l'air et d'autres facteurs.
Il est clair que si nous touchons un objet contaminé à mains nues mais que nous ne nous touchons pas le visage, la contagion est pratiquement impossible, ce qui est différent, c'est que si l'objet contaminé a été contaminé quelques minutes auparavant et avec une forte charge virale et que, ensuite, nous nous touchons le visage, alors la contagion est plus possible.
Ne sachant pas dans quel état se trouve l'objet que je pourrais toucher, par excès de zèle, je préfère ne pas le toucher ou, tout au plus, me laver les mains immédiatement.